Basics DDR-RAM Practice Reviews System

DDR5 memory from Micron comes without temperature sensors! Blind flight for the user and real measurements as an aid

Disclaimer: The following article is machine translated from the original German, and has not been edited or checked for errors. Thank you for understanding!

Measurement setup and real measured values

Here I repeat myself again briefly from the last article. Since the memory modules have become significantly smaller, the thermal density has naturally also increased. The silicon also has an elongated and very narrow hotspot in the middle of the respective memory modules, so that external sensors (thermal couplers) are ruled out due to the very large contact area for point measurements. For the average temperature, that might be fine, but for small hotspots, it’s really inappropriate. So back to non-contact measurement and proper preparation after all. Because you can’t do it without them.

Unfortunately, the sides of the memory bars equipped with modules point towards the cooler, so that I had to do some pull-ups with the IR camera here. The remedy was to use a 90° wide angle lens instead of the 33° normal lens, to use a stable gooseneck tripod (Elgato) and to calibrate the camera on a simple black surface (with a known temperature) that I had placed instead of the memory. With this I also tried to compensate for the angular dependence of the beam power (Lambert’s cosine law). 

Test System and Equipment
Hardware:

Intel LGA 1700
Core i9-12900KF (PL1 125W, 241W), Core i7-12700K (PL1 241W), Core i5-12600K (PL1 150W)
MSI MEG Z690 Unify
2x 8 GB OCPC Extreme DDR5 4800 / 2x 16 GB Corsair Dominator DDR5 5200

NVIDIA GeForce RTX 3090 FE

1x 2 TB MSI Spatium M480
1x 2 TB Corsair MP660 Pro XT
Be Quiet! Dark Power Pro 12 1200 Watt

Cooling:
Aqua Computer Cuplex Kryos Next, Custom LGA 1200/1700 Backplate (hand-made)
Custom Loop Water Cooling / Chiller
Alphacool Subzero
Thermal Imager:
1x Optris PI640i Thermal Imager
Pix Connect Software
Type K Class 1 thermal sensors (up to 4 channels)

In the following picture you can see the area on which I have set the focus and in which the measured values can be read out quite accurately after calibration.

Unfortunately I can only measure Micron modules at the moment, because I don’t have any other memory available. But the current values are informative enough for now and after the arrival of faster modules from other manufacturers (SK Hynix, Samsung) everything can of course still be re-measured and supplemented. But now let’s look at the maximum value of what could be determined in the hotbox setup to simulate real conditions in a closed PC.

Source: Micron

The following picture shows approx. 84 °C at 1.35 volts. This rises to approx. 88 °C at a brief maximum of 1.4 volts (please do not imitate). If you now add the thermal resistance between the surface of the memory module to the hotspot inside the memory module, you can safely add another 4 to 5 degrees. This would also bring us just below the permissible limit of a maximum of 95 °C.

Finding 1: Operational safety

However, we can also derive from this the knowledge that even at 1.35 volts and a lot of OC, the cooled RAM at least does not get into the realms of physical destruction. You’d have to have a lot of ill will and bad intentions. So that’s not going to happen for a while. The situation is different when it comes to stability. Especially during overclocking the memory becomes unstable faster and surface temperatures above 75 °C already lead to errors and thus also to slowdowns or even serious errors up to BSOD or restart.

Finding 2: Rule of thumb

The value for the SPD hub can also be used to roughly estimate the temperature inside the memory, since everything is thermally connected to and with each other. My approach would be to make a (very generous) sum:

SPD hub in °C + 13 degrees (delta to surface) + 5 degrees (delta between module surface and hotspot)

With this you are actually always on the safe side, because the actual value should always be lower here. However, the whole thing should be quite helpful for extreme overclockers.

Conclusion and summary

It remains incomprehensible to me why Micron does not implement temperature sensors here, although the JEDEC specifications provide for something like this (but unfortunately do not make it mandatory). Once again, this seems like a hasty rush job that misses the current trend towards smarter surveillance. The deliberate omission of rudimentary monitoring functions reminds once more of the mysterious behavior around the temperatures of the GDDR6X memory, to which I already dedicated a few lines at that time.

It’s a shame that as a paying customer you have to do the math yourself to see where the current operating temperatures are. Of course, it is not a question of physical destruction of the memory by too high temperatures, because there is still too much thermal reserve. But with regard to the operational safety and stability of such systems, the customer may well insist on such readout options. Let’s hope things work out better with this in the future, I’ll stay tuned of course. My thanks go here also once again to Martin, who compiled patiently (and just as curiously), like a world champion. Try & Error at the highest level 🙂

 

 

 

Kommentar

Lade neue Kommentare

ssj3rd

Veteran

218 Kommentare 155 Likes

Dann halt kein Micron Speicher kaufen….

Antwort 2 Likes

Igor Wallossek

1

10,208 Kommentare 18,884 Likes

Kauf mal was anderes :D

Antwort Gefällt mir

X
Xidder

Mitglied

19 Kommentare 6 Likes

Die Faustformel wird auf jeden Fall hilfreich sein, zumal es, wenn ich richtig verstanden habe, auf Basis von 30min Temperaturwerten basiert. Die thermische Masse von RAM Modulen ist ja auch noch recht überschaubar, da wird die Zeit zum erreichen des Gleichgewichts locker reichen.
Danke.

Die Module, die ich Zulauf habe, haben Samsung Speicher so weit ich weiß, hoffentlich ist es da besser Umgesetzt, incl. Sensoren.
Hm ne, soll doch SK Hynix sein.

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,208 Kommentare 18,884 Likes

Es ist ab ca. 30 Minuten stabil, ich habe es sogar 2 Stunden laufen lassen. Das Delta ist de facto gleich geblieben und pegelt sich sogar schon nach ca. 15 Minuten Volllast ein.

Antwort 1 Like

Ghoster52

Urgestein

1,412 Kommentare 1,068 Likes

Irgend wie passt hier der Spruch "was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß"... :ROFLMAO:

Antwort Gefällt mir

M
MyRunner

Veteran

318 Kommentare 100 Likes

Machen sich verschiedene Speicherzugriffsmuster auf die Temperatur bemerkbar. Also sowas wie so nen recht lokaler Rowhammer Zugriff?

Antwort Gefällt mir

c
cunhell

Urgestein

551 Kommentare 506 Likes

Erstmal müssten es die Anderen besser machen. Und das bleibt vermutlich abzuwarten ;-)

Cunhell

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,208 Kommentare 18,884 Likes

Schaumer mal, was die anderen tun. Und ohne doppelten Refresh geht eh nix auzszulesen

Antwort Gefällt mir

e
eastcoast_pete

Urgestein

1,490 Kommentare 841 Likes

Jetzt ist's auch natürlich so, daß Micron bzw. die Anbieter die Micron verwenden einem auch sehr gerne DDR5 RAM verkaufen das ab Werk sowohl schneller und auch teurer ist. Keine Temperatursensoren im RAM sind eben auch eine deutliche "barrier to entry" für diejenigen unter uns, die ihr "billigeres" (hah!) DDR5 RAM selber schneller machen wollen. Ohne Temperaturauslesung fliegt man da eben doch etwas blind, und überlegt sich das OC zweimal.
Ich bin jetzt Mal gespannt, ob Hynix, Samsung und andere Hersteller das genau so machen, und auch die JEDEC-empfohlenen, aber nicht verpflichtenden Temperatur Sensoren weglassen. Obwohl sowas doch sehr nach Abstimmung zwischen den Herstellern aussehen würde, und zumindest theoretisch gegen Kartellgesetze verstößen kann. Muss man aber auch erst Mal beweisen können.

Antwort Gefällt mir

Tronado

Urgestein

3,734 Kommentare 1,952 Likes

Mmh, Sensoren beim Micron auch nicht erkannt...

View image at the forums

Aber der angegebene SPD HUB Temperaturwert in HWINFO64 ist doch ein genauer Sensorwert, oder?

View image at the forums

Ebenso wie der nicht näher benannte Wert in HWMonitor:

View image at the forums

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,208 Kommentare 18,884 Likes

Siehe Artikel, steht alles drin. Micron hat generell keine Sensoren und der SPD ist auch genau erklärt :)

Antwort Gefällt mir

Tronado

Urgestein

3,734 Kommentare 1,952 Likes

Ok, hab's gefunden. SPD HUB Temp + ca. 15°C = Oberfläche Speicherchip, sollte mir so ausreichen.
Großartiges OC ist eh nicht drin, da braucht man sich um die Temps auch keine Sorgen machen. :)
Interessant wird's erst wenn 6000-7000 MHz mit höheren Spannungen erreicht werden.

Antwort Gefällt mir

DrWandel

Mitglied

81 Kommentare 62 Likes

Mal zum Verständnis: Die Sache mit den fehlenden Temperatursensoren ist bedenklich für OC, aber wenn man den Speicher im Standard-Bereich (XMP?) betreibt oder nur sehr moderates OC macht, sollte das kein Problem sein, richtig?

Ausserdem: DDR5 ist ja noch ganz am Anfang, und vielleicht wird da ja auch bei Micron noch nachgelegt.

Antwort Gefällt mir

X
Xidder

Mitglied

19 Kommentare 6 Likes

Also bei meinen Gskill Modulen mit Samsung Speicher gibt es wohl auch nix:

View image at the forums

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,208 Kommentare 18,884 Likes

Nein, die habe ich auch schon durch, auch Corsair

Antwort Gefällt mir

X
Xidder

Mitglied

19 Kommentare 6 Likes

Scheint dann ja das neue Normal zu sein.

Antwort Gefällt mir

RedF

Urgestein

4,665 Kommentare 2,553 Likes
garfield36

Urgestein

1,279 Kommentare 334 Likes

Beim Arbeitsspeicher macht sich wohl die Chip-Knappheit bemerkbar. Ich interessiere mich z.B. für das G.Skill Trident Z Neo 32GB Kit mit DDR4 CL16. Das ist erst seit einem Jahr auf dem Markt, bzw. war es das. Es ist nicht mehr erhältlich. Generell scheint DDR4 RAM mit 3800MHz rar zu sein. Speicher mit 4000MHz kriegt man durchaus noch, aber die sind für eine Ryzen-CPU nicht in jedem Fall brauchbar. Man kann dann zwar runtertakten, bezahlt dann aber für etwas, was man gar nicht nutzen kann.

Antwort Gefällt mir

Tronado

Urgestein

3,734 Kommentare 1,952 Likes

Rüstest du jetzt echt nochmal um? Bald kommt doch auch AMD mit DDR5 Boards auf den Markt.

Antwort Gefällt mir

Danke für die Spende



Du fandest, der Beitrag war interessant und möchtest uns unterstützen? Klasse!

Hier erfährst Du, wie: Hier spenden.

Hier kannst Du per PayPal spenden.

About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

Follow Igor:
YouTube Facebook Instagram Twitter

Werbung

Werbung