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DDR5 memory from Micron comes without temperature sensors! Blind flight for the user and real measurements as an aid

Disclaimer: The following article is machine translated from the original German, and has not been edited or checked for errors. Thank you for understanding!

What is actually already being read out and displayed?

Let’s look at the already known module first. As an example, I have marked two places where temperature sensors really exist, even if one has to make further restrictions here. It concerns on the one hand the SPD hub and on the other hand the PMIC, which also takes over the voltage regulation. With less than 5 watts of power dissipation in OC mode, one bar is certainly not yet a thermal time bomb, but 2 bars already reaches up to 10 watts. If you have all banks full, that’s up to 20 watts just for the RAM. Hallelujah.

The SPD hub as a basis for a possible rule of thumb

The IC for the SPD hub contains an (analog) sensor which returns readable decimal values and which also works quite accurately. In the JEDEC specifications, which are unfortunately hidden behind a paywall and for which you have to pay a lot, you will also find the temperature limits for this SPD hub. Since the IC itself produces hardly any power dissipation, but sticks directly to the PCB, the IC is a good indicator for the temperature of the entire PCB, which after about 30 minutes of full load has also warmed up in a fairly balanced way. Hotspots dissolve into averages over time, after all.

High limit 55 °C
Critical limit 85 °C

Despite OC and some tests with up to 1.4 volts in the “benchmark mode” of the OCPC Extreme, I did not succeed in bringing this value to the critical limit. With readout values of slightly over 70 °C at 1.35 volts and a maximum of 75 °C at 1.4 volts, the critical limit will therefore not be reached. So I can give the all-clear, everything remains in the green area.

But what can you use the value for the SPD hub for now? Since the individual memory modules also have a thermal effect on the circuit board, the SPD value can also be indirectly inferred from the memory after a longer period of heating! We will see later that here, depending on the make, there is a temperature difference of between 10 and 13 degrees between the SPD value and the hottest point on the surface of the memory module. What that means for the interior, we will clarify in a moment. But it is at least a rough indication and also a useful guideline for a possible rule of thumb.

The temperature values of the PMIC

The PMIC temperature is not a true sensor value, but again just a collection of flags that only very roughly outline the temperature ranges. Since hardly any power is dissipated in the IC itself and thus hardly any waste heat is generated, we can actually ignore this value calculation completely. You can find the flag in HWINFO under the messages for the respective RAM module as “High Temperature” (see picture above). For the sake of completeness, I have also listed the flags and the corresponding temperature ranges:

000 < 85 °C
001 85 °C
010 95 °C
011 105 °C
100 115 °C
101 125 °C
110 135 °C
111 > 140 °C

So we can completely skip the PMIC, unlike the SPD hub, because the value is of no use to us. Before a critical flag appears here, the memory modules have long since burned up. On the next page we will see how warm or even hot it all really gets.

 

Kommentar

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ssj3rd

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218 Kommentare 155 Likes

Dann halt kein Micron Speicher kaufen….

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Igor Wallossek

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Kauf mal was anderes :D

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Xidder

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Die Faustformel wird auf jeden Fall hilfreich sein, zumal es, wenn ich richtig verstanden habe, auf Basis von 30min Temperaturwerten basiert. Die thermische Masse von RAM Modulen ist ja auch noch recht überschaubar, da wird die Zeit zum erreichen des Gleichgewichts locker reichen.
Danke.

Die Module, die ich Zulauf habe, haben Samsung Speicher so weit ich weiß, hoffentlich ist es da besser Umgesetzt, incl. Sensoren.
Hm ne, soll doch SK Hynix sein.

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Igor Wallossek

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Es ist ab ca. 30 Minuten stabil, ich habe es sogar 2 Stunden laufen lassen. Das Delta ist de facto gleich geblieben und pegelt sich sogar schon nach ca. 15 Minuten Volllast ein.

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Ghoster52

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1,412 Kommentare 1,068 Likes

Irgend wie passt hier der Spruch "was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß"... :ROFLMAO:

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MyRunner

Veteran

318 Kommentare 100 Likes

Machen sich verschiedene Speicherzugriffsmuster auf die Temperatur bemerkbar. Also sowas wie so nen recht lokaler Rowhammer Zugriff?

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cunhell

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551 Kommentare 506 Likes

Erstmal müssten es die Anderen besser machen. Und das bleibt vermutlich abzuwarten ;-)

Cunhell

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Igor Wallossek

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Schaumer mal, was die anderen tun. Und ohne doppelten Refresh geht eh nix auzszulesen

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eastcoast_pete

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1,490 Kommentare 841 Likes

Jetzt ist's auch natürlich so, daß Micron bzw. die Anbieter die Micron verwenden einem auch sehr gerne DDR5 RAM verkaufen das ab Werk sowohl schneller und auch teurer ist. Keine Temperatursensoren im RAM sind eben auch eine deutliche "barrier to entry" für diejenigen unter uns, die ihr "billigeres" (hah!) DDR5 RAM selber schneller machen wollen. Ohne Temperaturauslesung fliegt man da eben doch etwas blind, und überlegt sich das OC zweimal.
Ich bin jetzt Mal gespannt, ob Hynix, Samsung und andere Hersteller das genau so machen, und auch die JEDEC-empfohlenen, aber nicht verpflichtenden Temperatur Sensoren weglassen. Obwohl sowas doch sehr nach Abstimmung zwischen den Herstellern aussehen würde, und zumindest theoretisch gegen Kartellgesetze verstößen kann. Muss man aber auch erst Mal beweisen können.

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Tronado

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3,734 Kommentare 1,952 Likes

Mmh, Sensoren beim Micron auch nicht erkannt...

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Aber der angegebene SPD HUB Temperaturwert in HWINFO64 ist doch ein genauer Sensorwert, oder?

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Ebenso wie der nicht näher benannte Wert in HWMonitor:

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Igor Wallossek

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Siehe Artikel, steht alles drin. Micron hat generell keine Sensoren und der SPD ist auch genau erklärt :)

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Tronado

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3,734 Kommentare 1,952 Likes

Ok, hab's gefunden. SPD HUB Temp + ca. 15°C = Oberfläche Speicherchip, sollte mir so ausreichen.
Großartiges OC ist eh nicht drin, da braucht man sich um die Temps auch keine Sorgen machen. :)
Interessant wird's erst wenn 6000-7000 MHz mit höheren Spannungen erreicht werden.

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DrWandel

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81 Kommentare 62 Likes

Mal zum Verständnis: Die Sache mit den fehlenden Temperatursensoren ist bedenklich für OC, aber wenn man den Speicher im Standard-Bereich (XMP?) betreibt oder nur sehr moderates OC macht, sollte das kein Problem sein, richtig?

Ausserdem: DDR5 ist ja noch ganz am Anfang, und vielleicht wird da ja auch bei Micron noch nachgelegt.

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Xidder

Mitglied

19 Kommentare 6 Likes

Also bei meinen Gskill Modulen mit Samsung Speicher gibt es wohl auch nix:

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Igor Wallossek

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Nein, die habe ich auch schon durch, auch Corsair

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Xidder

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19 Kommentare 6 Likes

Scheint dann ja das neue Normal zu sein.

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RedF

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4,665 Kommentare 2,553 Likes
garfield36

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1,279 Kommentare 334 Likes

Beim Arbeitsspeicher macht sich wohl die Chip-Knappheit bemerkbar. Ich interessiere mich z.B. für das G.Skill Trident Z Neo 32GB Kit mit DDR4 CL16. Das ist erst seit einem Jahr auf dem Markt, bzw. war es das. Es ist nicht mehr erhältlich. Generell scheint DDR4 RAM mit 3800MHz rar zu sein. Speicher mit 4000MHz kriegt man durchaus noch, aber die sind für eine Ryzen-CPU nicht in jedem Fall brauchbar. Man kann dann zwar runtertakten, bezahlt dann aber für etwas, was man gar nicht nutzen kann.

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Tronado

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3,734 Kommentare 1,952 Likes

Rüstest du jetzt echt nochmal um? Bald kommt doch auch AMD mit DDR5 Boards auf den Markt.

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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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