CPU Editor's Desk Practice Reviews System

Intel’s finest crowbar selection – Core i9-12900KS binning and OC comparison with 12900K/KF

VID tables and OC comparison

As already noted, the VID table of each CPU and the SP values calculated from it only tell part of the story about the silicon quality. To illustrate this, the VID table of a K and a KF CPU is compared side by side in the following long chart, where the 8 highest multipliers are listed in groups and in them the 8 P cores with their VID. I deliberately chose two CPUs with almost identical P-core SP values here.

Apart from the different start and end frequencies of the tables, it is noticeable that the VID values of the K and KS CPUs are almost identical at the overlapping frequency points, or the K CPU with 1 point higher SP value even often has the slightly lower values. If we now overclock the two CPUs, they should behave almost identically, perhaps with a slight advantage for the K CPU, since it has more voltage reserves.

Subjunctive intended, because in reality the picture looks quite different. I use Cinebench R23 to test the overclocking potential. And yes, even if the software is neither a reliable benchmark nor a meaningful stability test, it is good as a quick OC test and indicator for the silicon quality.

To run 5.3 GHz on all P cores and 5.0 GHz on the cache in Cinebench, the 12900K needs a voltage under load of 1.314 V Die Sense, for which 1.41 V must be set with LLC Level 6 in the BIOS or TurboV Core.

However, the 12900KS with theoretically slightly inferior P-cores only needs 1.190 V under load for the same clock rates, with 1.275 V as the target value with an identical LLC. Even if the KS CPU runs a bit cooler because of this and a few millivolts of savings can probably be attributed to it, the difference between the CPUs amounts to an incredible 124 mV. Even with other CPU pairings with almost identical SP values, the KS CPU always wins significantly with 100 – 150 mV less voltage for the same clock. This is exactly the reason why comparing the CPU types based on the SP metric alone is only of limited use.

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ipat66

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"Vergeilung ist etwas gleichmäßiger ansteigend"(Zweite Seite erstes Binning Diagramm)

Danke für diesen aufschlussreichen Test....:)

Deine Wortkreation sollte vielleicht korrigiert werden …..;)
Musste trotzdem schmunzeln.

Schoenen Feiertag an Alle !

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G
Guest

Sehr interessante Ostermontags Lektüre ;)
Aber wenn man nicht wirklich seit Jahren mit Intel arbeitet, kann ich mir einen Umstieg echt nicht vorstellen. Denn alles, was ich über Alder Lake gelesen habe, ob Leistungsaufnahme, Probleme mit dem Sockel, dann noch dieser Befehlssatz-Wirrwarr, der alles andere als kundenfreundlich erscheint: das sind mir für den Preis (generell Plattform+Alder Lake+evtl. DDR5) zu viele Kompromisse zu machen.
Sieht alles nach "schnell, schnell mit der Brechstange auf den Markt" aus und ist mir wegen ein paar Prozent gegenüber meinem Ryzen den Aufwand nicht wert.

Aber ok, mein letzter Intel war ein Pentium III, was weiß ich schon.......

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4medic

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Ein leistungsfähiger, aber echter Bräter.

Gruß

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r
rokzo

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mit welchem Programm kann ich die VID/Tabelle auslesen. Habe nämlich kein Asus Board und kann den SP wert bei meiner CPU nicht bestimmen.
Danke

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Tronado

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Da hast du die ersten Tests und einzelne Postings verinnerlicht. Alder Lake ist erste Wahl, wenn du einige kleine Einstellungen vornimmst, um die Aufnahmeleistung und die Temperatur zu senken. Miese CPUs gibt es natürlich auch hier, wie beim Ryzen 5xxx ebenfalls.
Ansonsten im Moment eine genau umgedrehte Situation wie im letzten Jahr: Wer gleichzeitig höchste Singlecore- und Multicoreleistung haben will, kauft Alder Lake. Wer nur Spielen will, kann jetzt einen 5800X 3D erwerben, falls verfügbar, bekommt dann das preiswertere, sparsamere, aber faktisch unmodernere System.

Die BIOS Updates zeigen beim Samsung RAM-OC jetzt endlich mal Wirkung (Z690 Aorus Pro, F8f), 6200/34/35/35 läuft jetzt stabil mit 1,35V statt vorher nur mit 1,40V. Ein rundum gutes System, bis auf die mistige ARGB-Software bei Gigabyte. Aber jeder Hersteller hat mit der neuen Technik so seine Probleme im Moment, da scheinen Asus und Asrock ganz andere Mängel zu haben.

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Casi030

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Startet DDR5 denn überhaupt mit 3,5-4,0V.....?! :eek: 😁

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Tronado

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Oh, 1,35-1,4V, wie AUFMERKSAM du Alder Lake Postings verfolgst. :unsure:
:D

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Casi030

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11,923 Kommentare 2,338 Likes

Ich muss doch wissen ab wann Intel AMD wieder gefährlich wird.😅

Und ich hab mir jetzt auch mal DDR5 raus gesucht und da sind mir die 1,1V auf gefallen,aber sind immer noch sehr Teuer.....

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Tronado

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Wie "DDR5 rausgesucht"? Für Ryzen 7000 meinst du doch sicherlich? Bis dahin gibt es bessere Riegel, dann kannst du meine preiswert kaufen. :)
1,1 V ist meist die Standardspannung für 4800 Mhz, darüber braucht es mehr, bei Samsung am meisten.

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Casi030

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11,923 Kommentare 2,338 Likes

Genau,schon mal nach sehen was mich mit AM5 erwartet,aber ich bleib erst mal bei Crucial.

Wenn ich an Dual Ranked denke wird einem ja Schlecht bei den Preisen für ne iGPU.
Da musst ja scheinbar zu 64GB greifen......

Dazu kommt noch das selbst die CPUs viel zu Teuer sind und die iGPU zu wenig Leistung hat,die kommen ja selbst an den rund 200EU 5600G nicht ran,und ob Alder Lake dann mit max 25Watt überhaupt läuft ist auch fraglich....
Ist mir zum Testen einfach zu Teuer.

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HerrRossi

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6,782 Kommentare 2,244 Likes

Komplett sinnfreie CPU. Ich bin gespannt, wann die EU auf die Idee kommt, CPUs und GPUs mit einer Höchstverbrauchsgrenze zu belegen.

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Ghoster52

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1,418 Kommentare 1,080 Likes

Da muss ich dir widersprechen, AM4 ist einfach vielseitiger.
Bei Intel reicht ein Sockel nur für ein bis zwei Generationen, ich muss ständig die Bretter mit tauschen.
Das kann AMD besser, weil die Plattform universeller ist.
AM4 hat zwar für zukünftigen CPU-Generationen ausgedient, heißt aber nicht veraltet....
Ob das auf die vielen "Fertig-PCs" auch angewendet wird ???
Nicht jeder (unterbezahlte) Techniker nimmt sich die Zeit, das System zu optimieren.

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Casi030

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11,923 Kommentare 2,338 Likes

Dann sieht Intel ja wieder kein Land mehr gegen AMD.:ROFLMAO:
Und nVidia schaut auch alt aus.......

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G
Guest

Ja, @Tronado , da möchte ich dir nicht widersprechen, dass die Ersteindrücke der neuen Alder Lake-Plattform sicher hängen geblieben sind.
Aber letztlich MUSS ich das System erst optimal zum Laufen bringen. Und dazu braucht es teilweise eben Wissen, dass nicht bei jedem in diesem Maße vorhanden ist. Wenn ich mich natürlich auskenne und das nötige Kleingeld habe, kann ich die Vorzüge zumindest nachvollziehen. Zum Überzeugen braucht es da bei mir eben mehr.
Solche Verrenkungen waren eben auf allen AMD-Plattformen, ob jetzt AM3, AM3+ oder AM4, die ich genutzt habe, nie notwendig gewesen. CPU rein, Graka und RAM auch und dann mit wenigen bis gar keinen Optimierungen läuft es eben.
Ist eben auch einfacher, wenn ich nicht für jede neue CPU-Generation auch eine komplett neue Plattform brauche. Denn das sehe ich weder für den Hersteller der Hardware (egal, welcher) noch für den Kunden, also den "Otto-Normalverbraucher", als besonders nutzerfreundlich an.
Und das Sockel-Problem scheint ja immer noch nicht wirklich behoben. Viel mehr gewinne ich den Eindruck, dass man den KS jetzt "kastriert" hat, damit sich das etwas ausgleicht.
Nur meine 2 Cent.......soll ja auch nicht in eine AMD vs Intel-Diskussion ausarten.

Hoffe inständig, dass es bei einem evtl nötigen Wechsel auf AM5 bei AMD diese Probleme nicht gibt. Momentan sehe ich aber da zum Glück keine Notwendigkeit.

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T
Tenchi Muyo

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Bin vom 12700K auf den 12900KS umgestiegen (war von mir so geplant).

Temps in CB23:

12700K: max. 58 Grad
12900KS: max. 89 Grad

Wenn ich manuell die Spannung senke:

CPU Core Voltage offset: -0,1450v

Sind es statt 89 Grad max. 69 Grad.

Intels XTU Stresstest AVX2 lief vorher auch nur mit Drosselung,
was jetzt durchläuft.

Muss ich aber noch weiter testen - CB23 läuft auch mit höheren Offsets stabil,
dafür hat man dann im Idle/Teillast dann Probleme.

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Tronado

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3,763 Kommentare 1,967 Likes

Seht ihr, das ist kein Hexenwerk. Was Systemintegratoren und OEMs aus Alder Lake machen, kann uns hier ja ziemlich egal sein. Und jetzt noch die Langlebigkeit von AM4 zu preisen, macht auch wenig Sinn. Jedem Tierchen sein Pläsierchen, der 12900KS ist obsolet, wenn er nicht mit noch geringeren Spannungen einen höheren Boosttakt erreicht, sieht aber kaum so aus.

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4medic

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96 Kommentare 50 Likes

Das kommt sicher nachdem wir mit der Beendigung der Zeitumstellung und der Einführung des Tempolimits durch sind.

Schneller gehts wenn man sich übermorgen einen 5800X3D anschafft. Bei produktiven Individuen tuts auch ein 5950X, natürlich nur bei vorhandener Plattform. Anderenfalls bis zum Jahresende warten…oder den Bräter kaufen.

Gruß

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Tronado

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3,763 Kommentare 1,967 Likes

Mit "Bräter" meinst du sicher den 5800X ? :)

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4medic

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96 Kommentare 50 Likes

Danke, der war gut. 😂

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Danke für die Spende



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Xaver Amberger (skullbringer)

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