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NVIDIA GeForce RTX 4090 und ein Design-Problem auf der Platine – Der 12VHPWR-Stecker kann deutlich kühler sein! | Pad-Mod 2.0

Eigentlich sollte man primär die Teile direkt dort kühlen, wo auch die Abwärme entsteht. Die Shunts kann man natürlich so nicht kühlen, aber Spulen und Kondensatoren könnte man durchaus gut thermisch an eine Kühlfläche anbinden. Könnte, denn man hat es weder gemacht noch überhaupt eine Möglichkeit dafür vorgesehen! Denn auch die vier bisher bei mir getesteten GPU-Wasserblöcke für die GeForce RTX 4090 FE sind dort letztendlich ohne jegliche Kühlmöglichkeit. Der Kupferblock ist bei allen einfach zu kurz. Unverständlich, aber es ist leider so. Das wirkt fast so, als hätte es die Thermal Map von NVIDIA nie gegeben.

Watercool Heatkiller V Pro ohne Kupfer zum Kühlen

Zur Ehrenrettung muss man aber sagen, dass ja auch NVIDIA selbst gar nicht so weit gedacht hat. Und somit bleibt die Stelle vorn erst einmal richtig heiß. Aber es gibt ja immer noch die Backplates, die man zur Stabilisierung und auch passiven Kühlung nutzen kann. Erinnert sich noch jemand an meinen Pad-Mod für die GeForce RTX 3080 FE, der dann von NVIDIA still und leise 1:1 in die laufende Produktion übernommen wurde? Es gibt nun einmal immer wieder Dinge, die man erst als Außenstehender anschieben muss, leider. Damals war es der heiße GDDR6X-Speicher, heute ist es halt der Stromanschluss. Irgendwas ist scheinbar immer.

Essen von heißen Stein – Shunt und Spulen BBQ

Ich habe mir also die Aluminium-Backplate für den Heatkiller V Pro geschnappt und an den relevanten Stellen kleine 5-mm-Löcher reingebohrt, damit ich mit der Kamera bis auf die Platine herunter messen kann. Mit einer hochauflösenden Industrie-Kamera und den 640 Messpunkten des Bolometers in der Breite kann man das sogar bedenkenlos machen, mit einer kleineren Handheld-FLIR oder einem CAT Smartphone geht so etwas grandios schief. Ich habe trotzdem erst einmal eine Kontrollmessung ohne platzierte Pads gemacht, weil ich auch das gemessene Lötauge gewechselt habe. Die Temperaturen waren absolut deckungsgleich

Mess-Löcher zurm Durchgucken

Danach habe ich in die Mulde mit den Öffnungen ein dünnes 1-mm-Pad gelegt, um zur restlichen Umgebung plan zu werden. Dann habe ich dickere, sehr softe Pads aufgelegt (2,5 mm wären ideal, ultra-soft mit 3 mm geht auch) und ich habe die Pads mit einem Skalpell vorsichtig an den relevanten Messpunkten ausgeschnitten. Wir sehen den glühenden Steck-Kontakt mit der Shunt-Sitzheizung und die Lötaugen des 12VHPWR-Anschlusses. Ich habe hier im Bild z.B. erst einmal das Original-Pad von Watercool verwendet, das man eigentlich für die GPU vorgesehen hatte. Nur muss man die von hinten nun wirklich nicht kühlen.

Pad-Mod 2.0

Damit ist der Pad-Mod fertig und wir sehen, dass es eine sehr einfache Lösung ist. Wie gut die performt, sehen wir auf der nächsten Seite mit der Messung.

 

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Derfnam

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Zockpalast, oder? Dschörman Engineering proudly presents...

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D
Deleportas

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Vielen Dank für den Beitrag!
Das werde ich die Tage beim Umbau meiner 4070Ti auf Wasser mal mit einbauen. :)

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Case39

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Danke igor für, wiedereinmal einen Padmod, den es, wenn wer bei NV mal richtig nachgeguckt hätte, nicht gebraucht hätte. Und nochmal: Werd Berater bei NV und AMD...für bessere Produkte.

p.s. Wie ist der Zustand bei den Customkarten?

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big-maec

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841 Kommentare 487 Likes

Wusste nicht das die FE ein Limit erst bei 600W hat, dachte immer, die hat auch ein 450W BIOS Limit. Mir reichen meine 450W von der Leistung her. Mal schauen, wie die Platine an dieser Stelle nach längerer Zeit aussieht, kann mir nicht vorstellen das da keine thermischen Langzeitschäden auftreten.

EDIT: Der eine Shunt RS11 ist aber nicht ganz in der Markierung, oder?
Wenn ich das mit meiner Gainward 4090 Phantom vergleiche, ist es ja ähnlich.

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Igor Wallossek

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Das ist eine 450-Watt-Referenzplatine. Die hat nur zwei Shunts. Aber das passt schon so

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echolot

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Die heutige Schnelllebigkeit. Heute gekauft, morgen dann neu. Highend ist ungleich ausgereift. Betrifft vor allem die Entwickler. Hauptsache teuer.

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ro///M3o

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346 Kommentare 239 Likes

Das sind aber riesen große, richtig fette Erbsen… In einem geschlossenen Gehäuse mit zuheizender CPU müssten die Temps wirklich auf Kante liegen. Im Hochsommer kommts dann bestimmt zur Überstrapazierung. Will garnicht wissen wieviele Stecker „inoffiziell“ bereits geschmolzen sind.
Kann mir auch nicht vorstellen, das das „nicht gewollt“ sein kann. Die (älteren) Karten halten einfach zu lange und man will (noch viel mehr) Geld verdienen…

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Saschman73

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471 Kommentare 274 Likes

Na da werden heute die Shops die 3mm Soft-Pads anbieten ganz aufgeregt ihre Lagerstände überprüfen! :sneaky:

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H
Headyman

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116 Kommentare 53 Likes

Die Temperaturen sind zwar hoch aber es scheint ja doch irgendwie gerade noch gutzugehen. Da wird halt hinter jeden Entwickler ein Controller gesetzt und dann jeder Cent eingespart wo nur geht. Da kann man oft den Entwicklern keinen Strick drehen, die müssen dann ans Limit gehen.
Stecker umpositionieren: müsste man evtl die Platine vergrößern, ist ja fast überall irgendwas was heizt. Größere Platine geht gar nicht, zu teuer.
Und Pads draufkleben, na die kosten doch auch, also nö.
Und die nächsten GPUs wollen doch auch verkauft werden, wo kommen wir denn da hin, wenn die derzeitigen GPUs nach 2 Jahren immer noch keine Hitzeschäden haben. Da käme ja noch einer auf die Idee, die mageren Performancegewinne der nächsten Gen durch nichtkaufen auszusitzen.

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Gregor Kacknoob

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524 Kommentare 442 Likes

Mir war so, als ob mit der Kühlerdemontage/-wechsel bei nVidia die Garantie flöten ginge. Spontan nichts aktuelles gefunden. Natürlich kann bei der Demontage auch etwas schiefgehen. Murphy’s law.
Das Senken des Powertargets dürfte mit einem geringeren Risiko einhergehen und dabei wird sogar die gesamte Karte kühler

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Steckermobbing (TM) :D

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D
Deridex

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2,214 Kommentare 848 Likes

<Sarkasmus>
Wer hätte den gedacht, dass Schaltregler nicht nur aus einem MosFET bestehen.
</Sarkasmus>

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P
Phelan

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192 Kommentare 172 Likes

Wenn man für die Autoindustrie was konstruiert ist es nicht unüblich das neben einer Mindesthaltbarkeit auch auch eine maximale Haltbarkeit im Lastenheft steht. Also z.b. mindestens 10 Jahre, maximal 15 Jahre.
Auf die Frage warum maximal ? War die Antwort , weil sie sonst offensichtlich zuviel Material einsetzen und ihre Lösung teurer ist als nötig.

Als Techniker argumentiert man ja so: die 20 cent zu sparen , sorgt dafür das es nur noch die Hälte der Nutzungsdauer hat! Das ist dann so eine Sollbruchstelle, die 100% kaput gehen wird... also scheiß auf die 20 cent... Das gibt böse Blicke....

Deswegen ist es wirklich nett , wenn sich Leute gedanken machen , wie man es nachher wenigstens selber fixen kann um lange freude an seiner Technik zu haben.

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Igor Wallossek

1

10,208 Kommentare 18,882 Likes

Keine Siegel, das Abnehmen der Backplate auf der FE ist sowas von easy... Haltemagnete, mehr nicht. Allerdings ist es dann wirklich der Anpressdruck, der zu gering ausfällt, wenn die Pads zu hart und dünn sind. Also ultra-soft, dick und schön fest andrücken.

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Pascal TM-Custom

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1,122 Kommentare 1,361 Likes

Mich würde mal Interessieren was passiert wenn man diesen blöden Stecker ablötet und rechts 2x8 Pin auflötet.

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A
Arcbound

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138 Kommentare 105 Likes
Igor Wallossek

1

10,208 Kommentare 18,882 Likes

Nichts. Dann musst Du noch einen der Sense-Pins manuell grounden. Sonst geht die Karte nicht an.

Die zwei 8-Pin sind aber keine zwei 6+2-Stecker, sondern EPS x8. Also 4x 12V + 4x Masse

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big-maec

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841 Kommentare 487 Likes

Soweit war ich auch schon mit meinen Gedanken. Wenn, es den Core Block endlich gibt und ich die Karte auf Wasser umbaue, werde ich mir das alles noch mal anschauen. Dachte eher daran, an den 12VPHWR nur die Sense-Leitungen anschließen und an den noch nicht vorhandenen Steckern die Karte mit Strom zu versorgen. Das hängt aber davon ab, ob die parallel zum 12VPHWR angebunden sind.

Also wie der Stecker oben.

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grimm

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3,084 Kommentare 2,040 Likes

Ich sehe das aber doch richtig, dass es um Karten geht, bei denen man 500-600 Watt durchjagt? Und dass zum Beispiel die 4080 aufgrund der geringeren Leistungsaufnahme garnicht betroffen wäre (weil oben jemand eine 4070 TI umbauen wollte)?
Otto, also ich, würde so eine Karte ja @stock betreiben, vielleicht sogar ein Framelimit setzen. Dann zieht das Teil so um die 300-350 Watt. Das sollte doch kein Problem sein.
Bei all der explodierenden Visualistik wünsche ich mir eine sachliche Aussage, für wen das Design überhaupt zum Problem werden könnte. Denn wie du @Igor Wallossek im Fazit zutreffend sagst: "Generell kann man sagen, dass bei Verlustleistungen bis 450 Watt keine thermische Gefährdung des 12VHPWR-Anschlusses durch die Platine auftreten dürfte."

Aktuell hab ich nur das Gefühl, dass sämtliche 40XXer Besitzer verunsichert sind.

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Case39

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2,506 Kommentare 931 Likes

Danke für die Spende



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About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

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