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Color depth 8 or 10 bit and what does Rec. 2020? | Part 2.1 Monitor Basics

After we have dealt with the monitor basics in the last part of our journey – especially with the topic of color space – we will go one step deeper into the matter today. I already mentioned it briefly in the last article: color depth 8 bit vs. 10 bit vs. 12 bit, what does the user need? And, what does Rec. 2020? Is there already content in the Rec. 2020 color space?

Alles rund um das Thema Farben, Grauskalierung und andere Besonderheiten | Teil 2 Monitor-Grundlagen

Color depths simply explained

When we talk about the RGB colors, we usually only hear: There are 16.77 million colors. Yes, uh and NO! It depends on whether you are talking about a color depth of 8 bits or 10 bits, for example. Because 8Bit means 256 colors per color channel, and there are three channels. So we calculate: (256)³ = 16,777,216 colors. With 10 bit it is then already 1024 colors/channel and thus 1,073,741,824 colors. If we now take 12 bits into consideration: (4096)³ = 68,719,476,736 – a very manageable number of color possibilities. Which we men in particular are good at memorizing: next week everyone will know them by heart! LOL

How much color depth must a monitor be capable of? Currently, most monitors have an 8 bit color depth and that is basically sufficient. We remember: Most of what we do with the PC every day takes place in the sRGB color space. Good and usually also expensive monitors have an intermediate solution and this is called 8 bit + FRC (Frame Rate Control). These monitors are recognized as 10 bit monitors. However, they do not have a true 10-bit color depth. With FRC, the monitor can manipulate the pixels to change to alternate colors very quickly. The difference between the 10-bit and 8-bit + FRC color depths is hardly noticeable even by a professional. However, if you absolutely want to see over a billion colors or actually need them for your work, you have to buy a real 10 bit panel (device).

 

Of course I have an example for an 8 bit monitor for you. As you can see in the picture above, the ASUS ROG Swift PG279QM that I praised is a pure 8-bit monitor. How now? But it has 82% rec. 2020 Color Space Coverage. How can it now cover or display such a wide gamut? Quite simple: The PG279QM can “only” display the 16.77 million colors, but within a very large color space. Only it can compared to real 10 bit in the same color space – less hue variants.

In comparison, I have brought you the LG 27GN950. It comes with a 10 bit panel and can display the theoretically possible over 1.07 billion colors. Another example would be the MSI MEG381CQR Plus, which is recognized as a 10 bit monitor, but is an 8 bit + FRC panel.

If you compare the LG 27GN950 with the MEG381CQR (both have an LG Nano IPS panel), you won’t notice any difference in color reproduction. (especially not when it comes to moving images) Now let’s put together everything we’ve learned about monitors to date. Especially from the point of view of the demands that people like to have today, then you will also quickly see the disadvantages. Example: UHD resolution with 240 Hz, 10 bit color depth and 4:4:4 chroma subsampling. Means that we have to send high amounts of data over one line. And how is that supposed to work?

Display Stream Compression (DSC)

Without DSC, almost nothing works anymore. By now, we are familiar with the topic, because it is already used in the current GPUs. The amount of data that has to be sent from the GPU to the monitor is compressed losslessly. What to pay attention to? If you already have two monitors attached to the GPU, and you run them with DSC, all other ports on the GPU will be locked. A third monitor can then not be operated so easily. That would require deactivating DSC. Which is not possible at all with some monitors.

Image source Here

The example I chose – UHD resolution and 240 Hz – has become reality in the meantime. Samsung’s new monitor flagship: Odyssey Neo G8

Hardware that already provides a lot for the future. Here we have HDMI 2.1 with DSC and DisplayPort 1.4 with DSC. A 10 bit VA panel with very fast response times. Yes, this monitor does not manage the 1 ms response time either! HDR possible? Samsung has installed a mini-LED FALD panel with 1196 dimming zones in the NEO G8, just like in the NEO G7. Thus, the monitor also has real HDR hardware and not just a sticker. What Samsung has thought with 1000R curvature of the display, I do not understand!

So you can see that the monitor and display manufacturers are pushing hard. The only question is: Is there any content for it at all? Next page please…

 

Kommentar

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p
pintie

Veteran

172 Kommentare 131 Likes

"Die Datenmenge steigt potential an" hm wieviel ist das in Fußballfeldern ? :p

Verständnisfrage... Filme sind mir erst mal Latte, aber bei Spielen und arbeiten am PC dürfte es doch nicht so schwer sein das in einem anderen Farbraum anzuzeigen ? Das wird doch erst berechnet und muss nicht in Rec. 2066 aufgenommen sein.

Oder geben das die üblichen Spiele Engines nicht her ?

P.s. super Spannende Reihe mit guten Infos. Lernt man immer noch was dazu selbst wenn man meint man hätte das schon alles verstsanden.

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form

Mitglied

11 Kommentare 4 Likes

Ich frage mich auch, ob sich das überhaupt anständig nutzen lässt und ob normale Software das überhaupt ansteuern kann.
Mit einem aktuellen Windows ist es ja schon unmöglich das inzwischen "normale" HDR zu nutzen. (Alles wird blass, Spiele-Engines nutzen es nicht, usw.)

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Tim Kutzner

Moderator

818 Kommentare 662 Likes

Die Bildschirm-Bibel geht weiter :D
Danke !

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S
Staarfury

Veteran

257 Kommentare 206 Likes

Ich finds immer wieder schön, die Bilder mit den verschiedenen Farbräumen auf meinem sRGB Bildschirm anzuschauen.

Wer braucht schon das ganze grün da links oben? Sieht ja eh alles gleich aus wie das Grün ganz oben im sRGB ;)

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FritzHunter01

Moderator

1,155 Kommentare 1,572 Likes

Grundsätzlich richtig…

Das Problem ist, wenn ich etwas in P3 oder Rec. 2020 master, dann kann das sRGB Display die Farben nicht darstellen und somit verwaschen die… (Alternative Farben)

Wenn ich ein sRGB Bild/Spiel etc in P3/Adobe RGB anzeigen lasse, passiert genau das Gegenteil… die Farben sind plötzlich deutlich mehr gesättigt, mehr Brillanz usw. (Thema Kalibrierung)

Schau mal das Bild von meinen beiden Monitor (ASUS vs LG) der LG ist auf sRGB kalibriert und der ASUS läuft im weiten Gamut mit hardware kalibrierten D65 bei 200 Nits

wenn man genau hinschaut, kann man den Unterschied sehen. Würdest du davor sitzen, fällt dir das sofort auf…

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S
Staarfury

Veteran

257 Kommentare 206 Likes

War auch überhaupt nicht als Kritik an deinem Artikel gedacht.

Wenn ich die ganzen Farbraumdreiecke auf meinem Handy oder PC anschaue, ist's halt einfach so, als würde ich einen Vergleich zwischen Stereo und 5.1 Sound mit meinem 80er Mono-Walkman anhören.

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FritzHunter01

Moderator

1,155 Kommentare 1,572 Likes

Habe es nicht als Kritik aufgefasst 🤪

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Lagavulin

Veteran

227 Kommentare 182 Likes

Vielen Dank für den Artikel. Ich finde insbesondere toll, dass Du auf die Praxisrelevanz (8 Bit vs. 10 Bit) eingehst. Überhaupt ist die ganze Artikelreihe Spitze!

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B
Benni231990

Mitglied

21 Kommentare 3 Likes

Sehr schöner Bericht

Da drängt sich mir auch eine Frage auf ich besitze einen GIGABYTE AORUS FV43U und kann unter 4k 144hz 12bit in den Nvidia Einstellungen auswählen dabei hat er nur 8bit+frc wie ist das möglich?

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e
eastcoast_pete

Urgestein

1,476 Kommentare 833 Likes

Danke für die Serie! Frage zum Thema Farbraum bzw Farbdarstellung außerhalb von Medien: gibt's denn auch Bildschirme und Spiele, die HLG (hybrid log gamma) können? HLG wurde ja entwickelt, damit sowohl Standard Dynamic Range (SDR) und HDR Bildschirme mit demselben Signal angesprochen werden können, ohne die verblichenen Farben bei SDR Displays (mit HDR Signal) zu bekommen, während HDR Bildschirme trotzdem den größeren Farbraum und Helligkeit anzeigen können.

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Homerclon

Mitglied

79 Kommentare 37 Likes

Bei den ganzen Streaming-Dienste wird das auf absehbare Zeit eh nicht ankommen, bzw. werden die das nicht ausliefern.
Zum einen um Traffic zu sparen, und zum anderen wollen sie ja auch den UHD-Aufpreis noch an jene verkaufen können die nur mit 25 MBit/s unterwegs sind, nicht nur an die paar Glücklichen die 1Gbit/s zur Verfügung haben.

Da Filme/Serien auf Discs am aussterben sind, wird es dort wohl auch nicht mehr zur Verfügung gestellt.

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G
Guest

Hallo zusammen!

Mal eine Frage: Ich habe den LG 27GP850-B Monitor mit einer 6800XT. Wie stelle ich die Adrenalin-Software am besten ein? Mit 10bit Pixelformat & 10bit Farbtiefe Full RBG? Oder 8bit Pixelformat mit 10bit Farbtiefe, oder 8bit Pixelformat & 8bit-Farbtiefe? Wenn man "HDR-Content" nutzen will, dann muss das Pixelformat z.B. 8bit sein, weil seit der neuesten Version bei 10bit Pixelformat das HDR unter Windows deaktiviert ist. Wenn ich 8bit Pixel und 8bit Farbraum einstelle, dann ist es die einzige Möglichkeit, wo er mir unter aktiviertem HDR das 8bit + FRTC anzeigt, oder macht er das unter 10bit Farbtiefe auch?

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FritzHunter01

Moderator

1,155 Kommentare 1,572 Likes

Hallo,

Der Monitor ist grundsätzlich kein schlechter, aber HDR auf dem GP850?
Der Monitor ist ein 8 Bit + FRC ohne jegliches Dimming... Hat einen HDR 400 Aufkleber... LOL

Wenn der Monitor mit HDR aktiv als 8 Bit + FRC angezeigt wird, dann passt das ja!

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G
Guest

Also teilweise sieht selbst HDR400 in Spielen besser aus, als wenn man ohne spielt. Aber das war nicht der Punkt. Ich wollte eigentlich wissen, ob ich Pixel und Farbtiefe auf 10bit stellen soll, oder beides oder nur eins von beiden auf 8bit, damit ich die vermeintlich besten Einstellungen bekomme?

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FritzHunter01

Moderator

1,155 Kommentare 1,572 Likes

Wenn bei dir 10 Bit / 10 Bit und HDR unter Windows nicht funktiert, dann solltest du es so nutzen, dass es funktioniert!
Ich nutze meinen GN950 nicht mit aktivierten 10 Bit Pixelformat....

Ich nutze nur 10 Bit Farbtiefe in 4:4:4 Full RGB

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G
Guest

Danke! Aber was ist denn den Unterschied zwischen Pixelformat und Farbtiefe? LG

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S
Schakar

Veteran

177 Kommentare 90 Likes

Wann die Spiele Industrie das für sich entdeckt kann man doch ganz leicht mit einigen Gegenfragen beantworten:
- wie viele Monitore unterstützen die besseren Formate nativ?
- was kosten diese Monitore?
- wie oft wurden diese Monitore z.B. bei Alternate, Mindfactory etc im vergleich zu 8-Bit Modellen verkauft?
Dies schließt Laptops natürlich mit ein.
- Gibt es überhaupt auch nur einen Laptop, mit mehr als 8-Bit Display?

Und die wichtigste aller Fragen: Wie viel echten Mehrwert hätte dies für ein Spiel überhaupt im vergleich zum (Daten-)Aufwand?

Immer dran denken: Selbst eine 3090TI Super Duper ist zu schwach, um ECHTE native 4k RT mit über 60 FPS zu schaffen! Will jemand etwa mit unter 30 FPS 4k Zocken dank der noch größeren Datenmenge? Wie würden sich Rec.2020 und co auf den Speicherbedarf (Platte, RAM, VRAM) auswirken?
Alles NATIV, nix mit runter-matschen!

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ssj3rd

Veteran

218 Kommentare 155 Likes

Eine 4090 (Ti) ist doch fast da, nur noch paar Wochen durchhalten, dann dürfte es (noch) mehr Spiele geben die native 4K mit 60Fps und mehr schaffen, inklusive aktiviertem Raytracing und ohne DLSS.
Gibt ja jetzt schon einige Spiele die das schaffen mit einer 3090(Ti).

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FritzHunter01

Moderator

1,155 Kommentare 1,572 Likes

Das kann ich tatsächlich gar nicht beantworten. Mir ist nicht klar, was AMD damit beabsichtigt…

Ich werde mich mal umhören.

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Danke für die Spende



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Fritz Hunter

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