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Color depth 8 or 10 bit and what does Rec. 2020? | Part 2.1 Monitor Basics

Don’t you have a Rec. 2020 Content – Watch only DCI-P3

After being so euphoric about the color space Rec. 2020 and preaching it like a prayer mill – almost like a sales pitch – to the man or woman or even the men or women, I had to realize something frightening. There is basically no content that can be used in Rec. 2020 was mastered. Do any of you know of a movie in Rec. 2020? If yes, please info to me. Please don’t get me started on the new Lego Batman movie…. Something real please!

Image source: Here

Let’s look again at what we actually gain in visible colors when we move from Rec. 709 (sRGB) via the P3 to the Rec. 2020 Switch color space. In relation (see picture above), this sounds like a color revolution. That’s what I thought, too, until I took another look.

Image sources: Here and Here

The green color range is where you gain the most. A little in the blue to purple range and there is also red on top. The yellowish area (at the right edge) is basically negligible. Hmm, and where does that leave us now? Very good question. Where do you need the most variations of green? Right, when you watch a nature movie. Then there is not just the one green forest, but the one forest in quite a few shades of green. And the sky will shine even more beautifully in the range of light blue hues. Who in Rec. 2020 looks into hell, the color red will also reveal itself – in even more variations. At the end of the day, it remains to be seen whether that makes any difference at all. For me, it’s now manageable and I’m going to curb my euphoria again!

Here is a summary of the requirements for HD or UHD TV and HDR. Not quite as important for gamers. This all relates to TV and streaming. Virtually everything you can watch on Amazon Prime Video, Netflix and co. can look at like this. If you look at the table, you would assume that this has long since found its way in. Unfortunately not, because I sat down and compared various movies on the LG C1 OLED with the ASUS ROG Swift PG279QM. I could not notice any difference here. Why became clear to me quite quickly. Don’t you have a Rec. 2020 content, then you can’t max out a wide gamut display. Everything runs nicely in the P3 color space. Rec. 2020 – Fiddlesticks!

Just for completeness, PQ Gamma comes from Dolby and is capable of up to 10,000 nits of brightness. Let’s assume the content is mastered with 1,000 nits HDR (Dolby Vision), then this curve (EOTF) is followed. Whether the display device can do the 1,000 nits is irrelevant. The situation is different with HLG (Hybrid Log-Gamma). Here, the peak brightness at the end depends on the display device. If the device can only do 600 nits, it doesn’t get above the EOTF curve anymore. This means that HDR content can still be rendered “passably” even on pure SDR displays. It’s time for the conclusion, so last page.

 

Kommentar

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p
pintie

Veteran

172 Kommentare 131 Likes

"Die Datenmenge steigt potential an" hm wieviel ist das in Fußballfeldern ? :p

Verständnisfrage... Filme sind mir erst mal Latte, aber bei Spielen und arbeiten am PC dürfte es doch nicht so schwer sein das in einem anderen Farbraum anzuzeigen ? Das wird doch erst berechnet und muss nicht in Rec. 2066 aufgenommen sein.

Oder geben das die üblichen Spiele Engines nicht her ?

P.s. super Spannende Reihe mit guten Infos. Lernt man immer noch was dazu selbst wenn man meint man hätte das schon alles verstsanden.

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form

Mitglied

11 Kommentare 4 Likes

Ich frage mich auch, ob sich das überhaupt anständig nutzen lässt und ob normale Software das überhaupt ansteuern kann.
Mit einem aktuellen Windows ist es ja schon unmöglich das inzwischen "normale" HDR zu nutzen. (Alles wird blass, Spiele-Engines nutzen es nicht, usw.)

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Tim Kutzner

Moderator

839 Kommentare 685 Likes

Die Bildschirm-Bibel geht weiter :D
Danke !

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S
Staarfury

Veteran

257 Kommentare 206 Likes

Ich finds immer wieder schön, die Bilder mit den verschiedenen Farbräumen auf meinem sRGB Bildschirm anzuschauen.

Wer braucht schon das ganze grün da links oben? Sieht ja eh alles gleich aus wie das Grün ganz oben im sRGB ;)

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FritzHunter01

Moderator

1,159 Kommentare 1,575 Likes

Grundsätzlich richtig…

Das Problem ist, wenn ich etwas in P3 oder Rec. 2020 master, dann kann das sRGB Display die Farben nicht darstellen und somit verwaschen die… (Alternative Farben)

Wenn ich ein sRGB Bild/Spiel etc in P3/Adobe RGB anzeigen lasse, passiert genau das Gegenteil… die Farben sind plötzlich deutlich mehr gesättigt, mehr Brillanz usw. (Thema Kalibrierung)

Schau mal das Bild von meinen beiden Monitor (ASUS vs LG) der LG ist auf sRGB kalibriert und der ASUS läuft im weiten Gamut mit hardware kalibrierten D65 bei 200 Nits

wenn man genau hinschaut, kann man den Unterschied sehen. Würdest du davor sitzen, fällt dir das sofort auf…

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S
Staarfury

Veteran

257 Kommentare 206 Likes

War auch überhaupt nicht als Kritik an deinem Artikel gedacht.

Wenn ich die ganzen Farbraumdreiecke auf meinem Handy oder PC anschaue, ist's halt einfach so, als würde ich einen Vergleich zwischen Stereo und 5.1 Sound mit meinem 80er Mono-Walkman anhören.

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FritzHunter01

Moderator

1,159 Kommentare 1,575 Likes

Habe es nicht als Kritik aufgefasst 🤪

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Lagavulin

Veteran

231 Kommentare 187 Likes

Vielen Dank für den Artikel. Ich finde insbesondere toll, dass Du auf die Praxisrelevanz (8 Bit vs. 10 Bit) eingehst. Überhaupt ist die ganze Artikelreihe Spitze!

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B
Benni231990

Mitglied

21 Kommentare 3 Likes

Sehr schöner Bericht

Da drängt sich mir auch eine Frage auf ich besitze einen GIGABYTE AORUS FV43U und kann unter 4k 144hz 12bit in den Nvidia Einstellungen auswählen dabei hat er nur 8bit+frc wie ist das möglich?

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e
eastcoast_pete

Urgestein

1,540 Kommentare 868 Likes

Danke für die Serie! Frage zum Thema Farbraum bzw Farbdarstellung außerhalb von Medien: gibt's denn auch Bildschirme und Spiele, die HLG (hybrid log gamma) können? HLG wurde ja entwickelt, damit sowohl Standard Dynamic Range (SDR) und HDR Bildschirme mit demselben Signal angesprochen werden können, ohne die verblichenen Farben bei SDR Displays (mit HDR Signal) zu bekommen, während HDR Bildschirme trotzdem den größeren Farbraum und Helligkeit anzeigen können.

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Homerclon

Mitglied

83 Kommentare 40 Likes

Bei den ganzen Streaming-Dienste wird das auf absehbare Zeit eh nicht ankommen, bzw. werden die das nicht ausliefern.
Zum einen um Traffic zu sparen, und zum anderen wollen sie ja auch den UHD-Aufpreis noch an jene verkaufen können die nur mit 25 MBit/s unterwegs sind, nicht nur an die paar Glücklichen die 1Gbit/s zur Verfügung haben.

Da Filme/Serien auf Discs am aussterben sind, wird es dort wohl auch nicht mehr zur Verfügung gestellt.

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G
Guest

Hallo zusammen!

Mal eine Frage: Ich habe den LG 27GP850-B Monitor mit einer 6800XT. Wie stelle ich die Adrenalin-Software am besten ein? Mit 10bit Pixelformat & 10bit Farbtiefe Full RBG? Oder 8bit Pixelformat mit 10bit Farbtiefe, oder 8bit Pixelformat & 8bit-Farbtiefe? Wenn man "HDR-Content" nutzen will, dann muss das Pixelformat z.B. 8bit sein, weil seit der neuesten Version bei 10bit Pixelformat das HDR unter Windows deaktiviert ist. Wenn ich 8bit Pixel und 8bit Farbraum einstelle, dann ist es die einzige Möglichkeit, wo er mir unter aktiviertem HDR das 8bit + FRTC anzeigt, oder macht er das unter 10bit Farbtiefe auch?

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FritzHunter01

Moderator

1,159 Kommentare 1,575 Likes

Hallo,

Der Monitor ist grundsätzlich kein schlechter, aber HDR auf dem GP850?
Der Monitor ist ein 8 Bit + FRC ohne jegliches Dimming... Hat einen HDR 400 Aufkleber... LOL

Wenn der Monitor mit HDR aktiv als 8 Bit + FRC angezeigt wird, dann passt das ja!

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G
Guest

Also teilweise sieht selbst HDR400 in Spielen besser aus, als wenn man ohne spielt. Aber das war nicht der Punkt. Ich wollte eigentlich wissen, ob ich Pixel und Farbtiefe auf 10bit stellen soll, oder beides oder nur eins von beiden auf 8bit, damit ich die vermeintlich besten Einstellungen bekomme?

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FritzHunter01

Moderator

1,159 Kommentare 1,575 Likes

Wenn bei dir 10 Bit / 10 Bit und HDR unter Windows nicht funktiert, dann solltest du es so nutzen, dass es funktioniert!
Ich nutze meinen GN950 nicht mit aktivierten 10 Bit Pixelformat....

Ich nutze nur 10 Bit Farbtiefe in 4:4:4 Full RGB

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G
Guest

Danke! Aber was ist denn den Unterschied zwischen Pixelformat und Farbtiefe? LG

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S
Schakar

Veteran

177 Kommentare 90 Likes

Wann die Spiele Industrie das für sich entdeckt kann man doch ganz leicht mit einigen Gegenfragen beantworten:
- wie viele Monitore unterstützen die besseren Formate nativ?
- was kosten diese Monitore?
- wie oft wurden diese Monitore z.B. bei Alternate, Mindfactory etc im vergleich zu 8-Bit Modellen verkauft?
Dies schließt Laptops natürlich mit ein.
- Gibt es überhaupt auch nur einen Laptop, mit mehr als 8-Bit Display?

Und die wichtigste aller Fragen: Wie viel echten Mehrwert hätte dies für ein Spiel überhaupt im vergleich zum (Daten-)Aufwand?

Immer dran denken: Selbst eine 3090TI Super Duper ist zu schwach, um ECHTE native 4k RT mit über 60 FPS zu schaffen! Will jemand etwa mit unter 30 FPS 4k Zocken dank der noch größeren Datenmenge? Wie würden sich Rec.2020 und co auf den Speicherbedarf (Platte, RAM, VRAM) auswirken?
Alles NATIV, nix mit runter-matschen!

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ssj3rd

Veteran

219 Kommentare 155 Likes

Eine 4090 (Ti) ist doch fast da, nur noch paar Wochen durchhalten, dann dürfte es (noch) mehr Spiele geben die native 4K mit 60Fps und mehr schaffen, inklusive aktiviertem Raytracing und ohne DLSS.
Gibt ja jetzt schon einige Spiele die das schaffen mit einer 3090(Ti).

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FritzHunter01

Moderator

1,159 Kommentare 1,575 Likes

Das kann ich tatsächlich gar nicht beantworten. Mir ist nicht klar, was AMD damit beabsichtigt…

Ich werde mich mal umhören.

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Danke für die Spende



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Fritz Hunter

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