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Intel Core i5-12400 Workstation Review – How does real work succeed without glued-on E-cores? | Part 2

CalculiX is based on a free finite element program for three-dimensional structural calculations and relies on a large core team. Since both CPUs only have six of them, they also act about the same speed (or slow).

 

Convolution is a benchmark for a subarea of functional analysis in which a new, third function is in fact created as the product of two functions (convolution). Here, clock and core count scale equally well. Once again an advantage for AMD and the Ryzen 5 5600X can also rejoice for a short while.

The FFTW test shows: The cores are once again in charge. And how.. well, as long as they’re well-fed with energy.

 

The subsurface structure in the earth can be determined by means of seismic processing. One of the four basic steps is the Kirchhoff migration to model an image from the existing data using mathematical operations. However, the benchmark used, including the included calculations, only accommodates AMD to a certain extent despite good parallelization, because Alder Lake closes the bag again, including the smallest scion of the family.

LAMMPS stands for Large-scale Atomic/Molecular Massively Parallel Simulator and the program is also an Alder Lake domain. And how! None of this helps Ryzen when the compiler seems to have switched to the opposing camp.

NAMD is a benchmark for high-performance simulation of large biomolecular systems, and the Ryzen 5 5600X takes another beating.

 

 

Kommentar

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Göran

Veteran

155 Kommentare 63 Likes

Sind noch ein paar Tippfehler hier und da und bei Catia ist der 12600k gehighlightet. @Igor Wallossek Vielleicht solltest du etwas einbauen, so dass man Tippfehler u.ä. direkt melden kann.
Aber von den neuen Intel P-Cores bin ich mal schwer begeistert. Ich verstehe gar nicht wofür man die E-Cores braucht. Wenn der 6-Kerner so wenig Energie braucht und so abliefert, könnte man doch super mit mehr Kernen skalieren. Dann hätte man auch die Option ein echtes Gegenstück zum 5950x zu bringen.

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skullbringer

Veteran

306 Kommentare 329 Likes

Intel hat wohl die E-Cores nur dran geklatscht, um den 5950X in Cinebench zu überbieten, 10p Cores hätten das wohl nicht geschafft. In der Realität haben die Ewaste-Cores aber nichts zu melden, sieht man hier mal wieder sehr schön! :)

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Igor Wallossek

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10,326 Kommentare 19,149 Likes

Sorry für die Typos, ich habe die ganze Nacht am Backend frickeln müssen, weil nichts mehr geladen hat. Da war ich froh, dass es wenigstens heute früh noch automatisch gepublisht hat. Kollateralschäden halt, was soll ich machen, wenn Plugins Amok laufen, die man teuer gekauft hat und leider auch braucht (Polylang / Lingotek) :D

Catia ist gefixt, Typos kann man mir gern auch per Mail oder PN schicken. Seite und Absatz wären hilfreich und der Term, der falsch ist. Ein paar sind mittlerweile auch raus (Danke@Xaver)

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neroqx

Neuling

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Warum genau wurde eigentlich um die CPU herum abgeklebt? Das habe ich bereits im ersten Teil nicht gelesen, bzw. überlesen.

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Martin Gut

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7,863 Kommentare 3,636 Likes

So klebt man ab, wenn man Flüssigmetall statt Wärmeleitpaste verwendet. Vielleicht wollte man auch verhindern, dass die Wärmeleitpaste das Board versaut. Bei solchen Tests muss man die CPUs ja öfter mal wechseln. Im Text finde ich auch nichts dazu.

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Igor Wallossek

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10,326 Kommentare 19,149 Likes

Das mache ich immer, weil ich Wärmeleitpaste auf Sockel und CPU-Rändern einfach nicht haben will. Nennen wir es mal Achtung vorm Produkt und sauberes Arbeiten :)

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g
gerTHW84

Veteran

410 Kommentare 251 Likes

Was ist das denn für ein geistiger Dünn***. Liest du auch die Artikel von Igor oder benutzt du das Forum nur um deine vorgefasste Meinung zu verbreiten? Igor hat hier mittlerweile ein ganze Reihe Artikeln und Tests zu geschrieben ... schreib dich nicht ab, ... ;-)

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Casi030

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11,923 Kommentare 2,339 Likes

Was ist an seiner Aussage falsch?
Kannst das Gegenteil belegen?
Ich hab noch kein Game gesehen was die ineffizienten E-Core verwendet.

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Igor Wallossek

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10,326 Kommentare 19,149 Likes

Der Trick ist ja, dass es aus verschiedenen technischen Gründen wohl nicht mehr als 12 P-Kerne hätten werden können und da wäre man AMD nicht so gut gewachsen gewesen. Thermisch wären es angeblich sogar nur 10 gewesen, wenn man signifikant über 5 GHz kommen will. Also 11900K-Style. Dann nimmt man halt lieber ein paar Atominos und lässt die in den passenden Szenarien mitlaufen. Ich schrieb auch bewusst deswegen "drangeklebt", wie die allein gar NICHT lebenfähig sind und man deshalb IMMER auch mindestens einen P-Core aktiviert haben muss. Die E-Cores kann man hingegen alle wegklemmen, die sind verschmerzbar.

Wäre man bei Intel konsequent gewesen, hätte man es genau andersherum gemacht. Die E-Cores als Basis und P-Cores nur bei Leistungsbedarf. Dumm halt nur, wenn das OS dann gar nicht mehr mitspielt und allein der Aufwand für die Threadverwaltung einen Teil der Mehrperformance wieder auffrisst. Der Ansatz an sich ist schon ok, aber die Umsetzung ist echt halbgar und voll mit Kompromissen. Windows 11 hat aber noch Reserven und ich bin mir sicher, dass noch Einiges an Mehrperformance gefunden werden kann. Was dann wiederum auch hilft, die nächsten Sicherheitspatches wieder zu kompensieren. Warten wir es mal ab :D

Und sonst so:
Bitte keine persönlichen Angriffe hier im Forum, Ihr kennt ja die Regeln. Gilt für alle. :)

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eastcoast_pete

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1,584 Kommentare 915 Likes

Danke für den guten und ausführlichen Test, auch der Idee einen "theoretisch-praktischen" i5 aus dem i9 zu machen. Wenn der aktuelle i5 sich auch so verhält, wird er in die inneren Wahl für den Lastesel für Arbeitskram interessant; v.a. wenn dann endlich die Boards da sind, die damit auch preismäßig Sinn machen.

Letztlich frage ich mich aber auch, was eine (theoretische) nur-E Kern CPU mit ähnlicher Fläche wie AL i9 leisten könnte, v.a. in Servern und Multithreaded Workstations. Da ein P Kern ja laut Dieshots ungefähr das vierfache der Fläche eines E Kerns benötigt, kann ich nicht der einzige sein der das Mal auf dem Bierdeckel durchgerechnet hat: Fläche für AL i9 (8P, 8E) ungefähr gleich (8x4 E) + 8 E = 40E Kerne. So eine CPU mit 40 Gracemont Kernen (plus 4 oder 8 Memory Channels, Graphic können sie dafür weglassen), aber ungefähr so groß wie der i9, könnte doch eine guten Server CPU machen. 40 Threads in Hardware sind 40 Threads, nicht schlecht. Passieren wird es wahrscheinlich nicht, denn Intel will uns ja auch Sapphire Rapids verkaufen, und für viel Geld.

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Alkbert

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947 Kommentare 723 Likes

AutoCAD und Intel waren schon immer schockverliebt ineinander. Ich hatte in meiner Jugend Maienblüte mal Autosketch 3 mit aktivierbarem 8087 math. Coprozessor, da waren die Linien schon immer deutlich schneller gerendert. Wie das aktuell ausschaut weiß ich nicht, die Single Core Performance des Alder Lake scheint aber hier schon leistungsmäßig durchzustechen. Der Strombedarf leider auch, wenn ich das richtig sehe.

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Igor Wallossek

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10,326 Kommentare 19,149 Likes

Ich habe aus einem echten i5 einen anderen i5 gemacht, der i9 wäre ja sinnlos gewesen ;)

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RazielNoir

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409 Kommentare 176 Likes

Diesbezüglich liebe ich meinen 10900KF auf eingebremst auf 10900 Niveau + PL1/PL2 auf 100w begrenzt. 10 Echte Kerne und bei Stockbetrieb auch gar nicht so langsam bzw, Stromhungrig. Und im CoolerMaster NR200 leise und platzsparend verpackt. Gut für Software, die gut auf Mehrkernbetrieb optimiert wurde und aufgrund ihrer Laufzeiten von kurzen Leistungsspitzen wie PL1 und PL2 nicht wirklich profitieren.

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Alkbert

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947 Kommentare 723 Likes

Ich arbeite auch gerne mit viele Kerne. Allerdings mit Sockel 2011 - Threadripper ist fürs Hobby zu teuer - für mich wenigstens.

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Derfnam

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7,517 Kommentare 2,029 Likes

Das 'fürs Hobby' kannste streichen. In der Farbe deiner Wahl 🌈

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RazielNoir

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409 Kommentare 176 Likes

Nein, die Überlegung ist:
Welch Software nutze ich und bringen mir viele Kerne da was. Und bei den Prozessoren ab Gen. 12 ist bei Intel aufgrund des big.Little Prinzips der Task Sheduler von Windows stark mitverantwortlich für die erzielbare Performance.
Wenn aber eine Software gut auf Mehrkernbetrieb optimiert ist und jeden Kern/Thread auslastet, ist es wurscht, dann kommt es nur noch auf die IPC -Geschwindigkeit an. Und den dabei verbratenen Strom.

Schönes Beispiel: Der DBpowerAmp BatchConverter wandelt ein Soundformat in das andere um. Ordnerweise. Und skaliert dabei offensichtlich gut mit den vorhandenen/ansprechbaren Threads. Meine mühsam gerippte CD-Sammlung aus 25 Jahren + Partnerbonus umfasst ca. 8700 Titel im FLAC/ALAC-Format. Wandle ich diese komplett in MP3 (weil das Autoradio noch nicht Lossless-Formate kann), benötigte ein I7 4770K ca. 8h, ein i7 8700 etwas mehr als 4h und mein aktueller 10900(K)F etwas mehr als 2h.
Alle CPU sind lt. Intel mit einer TDP von 84w bzw. 65w (der KF ist eingestellt auf die Werte eines normalen 10900) ausgeschrieben.
Stromverbrauch hab ich jeweils nicht gemessen, würde mich gerade aktuell aber brennend interessieren. Und der Vergleich zu einem Ryzen 9 5900x bzw. i9 13900.

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Casi030

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11,923 Kommentare 2,339 Likes

Wie willst das vergleichen?!

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RazielNoir

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409 Kommentare 176 Likes

Nur, indem ich diesen Workload auf 2 Vergleichssystemen laufen lasse und dabei Laufzeit und Strombedarf über die Zeit messe. ;)
Was mangels Zeit und Notwendigkeit bzw. Wille nicht passieren wird. Aber mich würde es eben interessieren, was bezüglich meines speziellen Anwendungsfalles ein damals erhältliches System in Form des Ryzen 9 mehr bzw. weniger Energie verwendet und ein aktueller 13900.

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Casi030

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11,923 Kommentare 2,339 Likes

Fehlt also nur noch die Datei und die Anleitung was man einstellen muss.;)
Ryzen 9 mit PPT 75WATT habe ich.

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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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