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GeForce RTX 4070 brought to the price point: When the compulsion of the MSRP defeats reason

“Cantilever cooler” with only 4 mounting points

Let us now turn to a consequence of this thermal concentration on just a few areas. All MSRP cards I’ve seen so far use inexpensive coolers where the heatsink alone is used to connect the cooler to the board. In order to generate a margin of 2 to 5% at all with a card, such a cooler must not cost much more than 20 USD at purchase. Since the prices for coolers have increased significantly in the meantime, you then just get a cheap and RGB-free variant with 2 fans, a maximum of 3 heatpipes, heatsink and the four mounting points on the heatsink. Cost down.

We will now take a look at a cooler as an example, but it has two problems as a result. The first thing you’ll notice is that there are no heatsinks or cooling surfaces for the two voltage converters of the memory and also the cooling option for the single DrMOS on the upper side of the card, which should sit in the center of the upper, bent heat pipe in the picture. Furthermore, the distance between the VRM heatsink on the right (dark gray thermal pad) and the DrMOS is quite large. Yes, thick pads can be made, but then the heatsink would also have to be connected back to the board somehow. But it is not. If the circuit board bends backwards, with a bit of bad luck there is no contact at all.

After all, many of the users will install the cards horizontally. Then the board is firmly connected to the case via slot bracket. The entire cooler hangs on only four screws and pulls the center section down. As a result, the board can bend at high temperatures (bending) and the support of the VRM heatsink becomes significantly weaker because the distance increases and the pressure decreases. So you would have to stabilize the whole thing to at least prevent the board from bending.

This is where the backplate comes into play. So this is not just optical frippery, but first and foremost a purely mechanical safeguard against bending. However, we’re back to the vexed costs again, and the temptation to simply solve this with plastic is unfortunately quite great. The board shown below as an example is unfortunately completely unstable and almost flexible. Nothing is stabilized there, because it is simply far too pliable itself for that.

I will now show you in a short video what happens when you press against it in the right place. The circuit board and backplate bend. And please turn off the sound, because I’m snorting like Darth Vader because of my cold and stuffy nose:

 

The fact that this no longer offers any real contact on the VRM heatsink is unfortunately the logical consequence. The card was mounted horizontally in the test case for one day and was allowed to sweat diligently. If you unscrew the backplate and measure the card in an upright position (open benchtable), the result doesn’t look very nice anymore. I have created the whole thing as a superposition, so that you can also see the (invisible) front side of the board. For this I pick up the board on the first page with the yellow markings of the hotspots again and what a surprise: unfortunately this matches exactly!

Up to 106 degrees is really horrible here. Well, the PCB material still works without problems up to 140 degrees, the DrMOS do not burn off either, but one must not forget that outgassing of the composites can already occur from around 100 °C onwards. In addition, a multilayer board contains thin tracks, and together with bending, extreme heating and subsequent cooling can cause the tracks to tear. Hairline cracks are not even rare here. Just find them first. Another point is the faster aging of the components located in the immediate vicinity, especially the capacitors. No, it’s not all pretty.

And what happens when you don’t cool a DrMOS for the NVVDD at all is what we see at measurement point VRM #2. We have already discovered on the first exemplary picture that there is no heatsink at all. The almost 96 °C are then only the logical consequence. The third and last page shows that it is also possible to make it more practical. Unfortunately, this card then has another drawback, but more about that after the turn of the page.

 

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echolot

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Da bietet sich eien Wakü ja geradzu an.

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Llares

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Für die paar Watt? Eigentlich nicht. Und für den Aufpreis schon mal gar nicht. 120 € dürften da nämlich mindestens werden für den Block. dann lieber die FE oder eine ordentliche Partnerkarte.

Kommt aber für mich aber eh alles nicht in Frage. Die 4070 ist ja kaum schneller als meine 6800, für die ich 500 € bezahlt habe.

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echolot

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936 Kommentare 725 Likes

Eine CPU macht auch max. 200 Watt. Vor zehn Jahren war die Leistung auch nicht höher. Da gab es schon über 10 Jahre GPU-Wakühler. Finde den Kommentar von daher etwas sinnfrei. Oder glaubt hier irgendjemand, dass die Hersteller das Problem lösen werden.

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hellm

Moderator

623 Kommentare 845 Likes

Das ist mir schon bei der 4070 Ti aufgefallen. Kühler hin oder her, die Elektronik, welche ich für so einen relativ hohen Preis bekomme, das macht alles keinen sehr wertigen Eindruck.
Der Vergleich mit einer GTX 1070 Ti für immerhin 480€, also da waren die Nacktbilder noch sehr ansprechend, die Karte hat auch kaum mehr als 200W verlangt:

Ich will mir nicht derart billige Elektronik für so viel Geld in meinen Rechner setzen. Eigentlich egal für wieviel Geld. Da bekomme ich ja Angst, die Freude über eine neue Karte würde sich dadurch eher ins Negative umkehren. Tut mir leid Nvidia, und AMD, aber so kommen wir nicht mehr zusammen. Da hätte ich mehr Vertrauen in alte Spitzenmodelle der Vorgängergeneration. Wobei ich dann vielleicht irgendwas kaufen würde, das deutlich teurer aber auch langlebiger ist, Hauptsache keine merkwürdigen Spar-Designs mit absoluten Billig-Komponenten. Vielleicht ist das auch der Plan, mich einfach zu nötigen noch mehr Geld auszugeben, damit ich wenigstens halbwegs vernünftige Elektronik für mein Geld bekomme. Grafikkarten machen einfach keinen Spaß mehr in den letzten Jahren.

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SchmoWu

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Danke für den Einblick Igor.

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Gregor Kacknoob

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525 Kommentare 442 Likes

Erstmal gute Besserung @Igor Wallossek

Ich nehme aus dem Artikel mit, dass die Lebenszeit der Graka(s) voraussichtlich nicht alszu lang sein dürfte. Thermisch auf Kante genäht. OC dürfte das Problem noch verschärfen. Gut zu wissen. Noch ein Kaufkriterium ^^

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Chismon

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131 Kommentare 93 Likes

Und in 2-3 Jahren haengt man dann mit den nVidia RTX 4070(Ti) 12 GB Karten - im Gegensatz zu einer RX 6800(XT) mit 16 GB - wohl wieder im Speicherlimit, wie aktuell schon mit den (Ampere RTX 3060Ti bis 3070Ti) 8 GB nVidia Karten:

Gut, dass es noch Leute wie bspw. JayzTwoCents gibt, die die nVidia Preise fuer das Gebotene noch anders sehen und ankreiden.

Gegen eine RX 6950XT sieht - ausser bei der Effizienz und ein paar unausgereiften Features - eine RTX 4070 fuer den gleichen Preis leider kein Land, wie auch schon von Gamers Nexus trefflich beleuchtet.

So gesehen bleibt zu hoffen, dass AMD/RTG mit der RX 7800XT mit kolportierten 16 GB der Kundschaft (wieder) mittel- bis langfristig mehr (Preis-Leistung) bieten kann als nVidia, nur laesst man sich mit einer Ankuendigung (des Marktstarts) dieser Alternative bei AMD/RTG leider sehr viel Zeit.

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echolot

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936 Kommentare 725 Likes

Ich denke mal, da bis dahin Intel noch ein Wörtchen mitzureden hat.

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F
Furda

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663 Kommentare 371 Likes

Danke für die detaillierte Analyse. Unschön ja. Aber auf Grund des Spoilers im 4070 FE Artikel scheint es keine Probleme weder mit Verlustleistung noch Temperatur zu geben, da alle Karten gleich schnell sein sollen innerhalb der 200W Limite. Kurzfristig zumindest. Langfristig werden die Billigen vielleicht mit Platinenschäden bestraft, bedeutet RMA, bedeutet Kosten. Und der Geiz wird verdient bestraft.

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Shakj

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17 Kommentare 19 Likes

Mh, wird's besser, wenn man die hinteren Schrauben auch noch alle weglässt? :) Oder zumindest die mittleren zwei, dass der Bug wieder ins Wasser taucht?

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Ginmarr

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C
ChaosKopp

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Erst mal auch von meiner Seite gute Besserung, auch wenn es bei mir weniger nach Lord Vader klang, sondern ich es ansonsten für simuliertes Spulenfiepen gehalten hätte.

Also kauft man für ne ordentliche Summe eine Lösung, die schneller altern könnte als man selbst, wenn man der Holden die Investition erklären möchte.

Schön, dass NV seine Margen oben hält, aber dass man den Boardpartnern nicht mal die Lätta auf der Stulle gönnt, ist mittelfristig nicht die beste Idee.

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big-maec

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846 Kommentare 491 Likes

Oh ha ein Wackel Kühler mit Luft nach oben. Für 600 € hat man vor einigen Jahren aber noch was Vernünftiges bekommen.

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Llares

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71 Kommentare 35 Likes

Was heißt hier sinnfrei? Der Unterschied von einem CPU- zu einem GPU-Wasserkühler liegt im Preis und dem standardisierten Layouts. Eine gute AIO für die CPU bekomme ich für unter 100 €, wenn ich schon einen Kreislauf habe, für 30-50 Euro einen guten CPU-Kühler. Zu dem Preis bekomme ich für eine GPU vielleicht die Backplate.

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Hans Yolo

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120 Kommentare 25 Likes

Ohne wirklich Einblick in die Hintergründe zu haben, aber ich gehe davon aus, dass Nvidia mit der FE ordentlich absahnt, und im gleichen Zug aber extremen Druck auf die Bordpartner steckt ein möglichst billiges Produkt auf dem Markt zu werfen, obwohl es nicht rendiert weder finanziell, ganz zu schweigen vom Image den man sich als Bordpartner aufbaut...
Ich verstehe EVGA, die kein Bock mehr hatte auf diese Geschäftspraktiken und hoffe, dass andere Anbieter hier nachziehen, damit auch Nvidia hier etwas über die Bücher muss wie man mit Partnern umzugehen hat...

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echolot

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936 Kommentare 725 Likes

Wo kaufts Du denn ein??? Ich gehe von 150 Euro für einen Custom-Kühler inkl. Backplate aus für die Einbindung in eine Custom-Wakü.

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K
Kobichief

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671 Kommentare 202 Likes

hab mir ne FE bestellt, mal schauen. Mit der 6700xt asus dual war ich nicht sehr zufrieden. Ich hoffe meine erste Nvidia Karte seit 10 Jahren wird besser :)

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Igor Wallossek

1

10,220 Kommentare 18,916 Likes
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hellm

Moderator

623 Kommentare 845 Likes

Hüstl..

..ansonten gehöre ich übrigens auch zu den Verrückten, die früher schon "nur" 200W mit Wasser behandelt hatten. Meine RX480 hat etwas gepimpt allerdings schon 200W für die GPU alleine verlangt, und Polaris war jetzt auch nicht besonders großflächig, Sinn hat das für mich allerdings gemacht. Bei der oben verlinkten 1070 Ti hatte ich auch einen Wasserkühler drauf, gab es damals reichlich zu kaufen. War natürlich Overkill, aber das hat auch sehr viel Spaß gemacht. Konnte so eine Wasserkühlung ohne viel Radau bei maximalem Boost halten, in jeder Lebenslage.

Da haben wir auch in diesem Artikel genug Einblick erhalten. Wie, und ich habe wieder gelesen es handelt sich um die grüne wie die rote Partei, mit den sog. Boardpartnern umgegangen wird, ist ja niemandem entgangen. EVGA hat gleich komplett das Handtuch geworfen. Das kann für den Kunden keine gute Entwicklung sein. Nicht nur, dass man die Partner immer weiter mit Auflagen gängelt, man sägt auch an deren Marge und überhaupt der Möglichkeit etwas Vernünftiges zum geforderten (!) Preis anzubieten. Keine außergewöhnlichen OC-Designs mehr, welche den Namen wenigstens im Ansatz verdienen würden, und billigste Elektronik mit billigen Kühlern oben drauf, bei den sog. "MSRP-Modellen".
Ich weiß nicht, ob Nvidia und AMD ihre Boardpartner als Feinde begreifen. Und uns Kunden wohl zu einem großen Teil als Idioten, oder man schätzt den Anteil der die Fachpresse (gelobt sei, es gibt sie noch) lesenenden Kunden als zu gering ein, um sich über die paar Enttäuschten Sorgen machen zu müssen. Also man kann es nur als Strategie begreifen, die Boardpartner aus deren Verträgen ekeln zu wollen, sonst ergibt das nicht viel Sinn. Um dann nur noch selbst zu produzieren, Verzeihung, in Auftrag zu geben.

Was soll das sonst sein? Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr könnte ich mich darüber ärgern. Bei Mainboards bekommen wir lange nicht mehr so einen Rotz vorgesetzt, ich habe hier ein B550 Board (also nicht Top-Chipsatz oder sowas) mit absolut kranken, echten 14+2 Phasen mit je 90A. Das ist eigentlich nur noch insane und schon fast zuviel für meinen Enthusiasmus, v.a. für AM4-CPUs, aber nehme ich natürlich gerne mit. Und dann soll ich mir so einen Mist von brennbarer Grafikkarte in meinen Rechner pflanzen? Weil 200W bei Grafikkarten heute eh als Witz bezeichnet werden, und gerade in der Mittelklasse die eigenen Boardpartner bekämpft werden müssen?

Also das Ende der "Boardpartner-Kriege" abwarten, nachdem wir nun diesen Krypto-Schwachsinn endlich ausgestanden hatten. Es ist zum Mäusemelken, zum rein-shice-n. Verzeiht meine Ausdrucksweise, allerdings hilft fluchen manchmal wirklich.

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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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