Praxis Prozessor Redaktion

Intel 13th Gen Raptor Lake Binning – über 500 CPUs angetestet! | Teil 1: i9-13900K und 13900KF

MC SP und seine geringe Aussagekraft

Vor kurzem hat Asus mit BIOS Updates eine zusätzliche SP Funktion eingeführt, mit der nun auch die Qualität des integrierten Speicher Controllers (IMC/MC) der CPU bewertet werden kann. Dieser Wert ist aber aus mehreren Gründen bei weitem nicht so verlässlich, wie die SP von P- und E-Kernen.

Laut diesem Post des Asus R&D Ingenieurs shamino wird nämlich hierbei nur die System Agent Komponente mit seiner Spannung getestet. Die anderen Teile der CPU, die ebenfalls für den Arbeitsspeicher zuständig sind, mit ihren Spannungen CPU VDDQ (VDDQ TX) und VDD2 (MC Voltage), werden dabei nicht getestet. Des weiteren gibt es bei diesen Spannungen keine V/F Kurve ab Werk, sondern nur einen fixen Standard-Wert, der für alle Frequenzen gilt. Asus kann hier also nicht auf die Vorarbeit von Intel zurückgreifen, sondern muss selbst die Skalierung von Spannung und Frequenz zur Laufzeit testen.

Dies bringt wiederum andere Schwierigkeiten mit sich. Zum einen ist dieser Test abhängig von der Temperatur der CPU, sodass wir Schwankungen in der MC SP von bis zu 5 Punkten von Testlauf zu Testlauf bei der selben CPU messen konnten. Zum anderen dauert ein Testlauf zur Ermittlung der MC SP ca. 1 Minute, was einen erheblichen zeitlichen Zusatzaufwand für die Datenerfassung generiert. Entsprechend haben wir die MC SP Daten überhaupt nur für jene CPUs ermittelt, die bereits die höchsten SP Werte für P- und E-Kerne besitzen. Daraus lassen sich also keine generellen Schlüsse über die MC SP Verteilung ziehen, aber zumindest können wir sehen, ob eine hohe MC SP beispielsweise mit einer hohen (Gesamt) SP zusammenhängt oder nicht.

Im Übrigen ist die MC SP nicht Teil der Gesamt SP und zudem nicht abhängig vom verwendeten RAM-Kit. Zudem konnte ich bereits testen, dass eine hohe MC SP zwar oft, aber nicht immer auch indikativ für die maximale RAM-Taktrate ist, die eine CPU unterstützen kann. Diese maximalen bootbaren RAM-Frequenz verhält sich aber wiederum auch nicht linear zur maximalen stabilen RAM-Frequenz. Exemplarisch habe ich hier 3 CPUs zusätzlich auf einem Maximus Z790 Apex Mainboard und zudem auf wirkliche Stabilität in Y-Cruncher, Karhu und TM5 „Extreme1@Anta777“ überprüft.

Eine höhere MC SP ist also bei weitem kein Garant für einen höheren stabilen oder auch nur bootbaren RAM-Takt, sondern maximal eine von mehreren Voraussetzungen.

Zusammenfassung

Zwar sind die Erkenntnisse in sofern ernüchternd, dass sich keine Rückschlüsse von einem SP Wert auf die anderen ziehen lässt und sich auch die Frage nach RAM-OC-Potential nicht mit der MC SP einfach beantworten lässt. So war es ja auch bereits bei der letzten Generation, wo wir ebenfalls schon etwas „Eimern“ betreiben durften, wenn auch mit weitaus geringerer Stückzahl an CPUs. Den Artikel dazu verlinke ich euch nochmal hier:

Die Suche nach der wirklich besten CPU aus vielen – Intel 12th Gen Alder Lake IMC-Binning mit den Core i9-12900K, DDR4, DDR5 und SP-Werten

Immerhin konnten wir aber wieder Daten darüber sammeln, wie sich die SP Werte auf eine größere Menge an Chips verteilen, und das diesmal mit einer statistisch nicht insignifikanten Menge an CPUs. Wer also beispielsweise eine Raptor Lake i9 CPU mit SP Gesamtwert von über 110 hat, kann sich glücklich schätzen und zu den Top 3% zählen. Die meisten CPUs gibt es dann bei einem Wert um die 100 und alles was unter 90 fällt sind die sprichwörtlichen Kartoffeln. 

Wohlgemerkt zählen all diese Aussagen nur für i9-13900K und 13900KF CPUs. i7 und i5 SKUs und auch andere CPU-Generationen bewegen sich wiederum in anderen SP-Bereichen und können daher nicht direkt über den SP-Wert verglichen werden! Ob die kommende i9-13900KS CPU in die selbe Skala wie die anderen i9 Chips fallen wird oder ob Asus hier wieder andere Wertungskonstanten verwenden wird, wird sich zeigen müssen. Hoffentlich können wir dann zum Launch im nächsten Jahr nochmal auf Silizium-Schatzsuche gehen und ggf. auch noch einmal die älteren SKUs auf eventuelle Veränderungen in der Silizium-Qualität seit deren Launch überprüfen.

Beim RAM-Controller mit der MC SP ist die Aussagekraft deutlich geringer. Ein sehr niedriger Wert bedeutet hier zwar auch niedriges Potential, umgekehrt bedeutet ein hoher Wert aber nicht unbedingt hohes Potential. Zudem verhalten sich maximaler bootbarer bzw. für Benchmarks verwendbarer Takt nicht immer in einem Verhältnis zum maximalen stabilen Takt.

Hier bleibt also nur zu hoffen, dass die MC SP Metrik noch weiterentwickelt und verfeinert wird. Zumal wir ja bisher auch heute auch nur von DDR5 gesprochen haben und sich DDR4 wiederum bei der selben CPU komplett anders verhalten kann, wie wir im oben verlinkten Artikel bereits feststellen konnten. Umgekehrt kann ich euch aber auch wissen lassen, dass meine MC SP 73 CPU es schafft, das Asus Maximus Z790 Hero mit dem maximalen RAM-Takt von der QVL stabil bei DDR5-7800 zu betreiben. Ein vermeintlich „schlechter“ MC SP Wert muss also noch lange nicht aller Tage Abend bedeuten. 

An dieser Stelle möchte ich nochmals Danke sagen an MIFCOM für die Unterstützung – wenn ihr auf der Suche nach einem neuen Gaming-PC seit, solltet ihr definitiv mal auf der Website oder in ihrem neuen Showroom vorbeischauen. Jetzt bleibt mir nur noch allen Lesern eine frohe Weihnachtszeit zu wünschen, ob ihr diese nun mit PC-Bastelei, mit euren Liebsten oder beidem verbringt. 

Kommentar

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Martin Gut

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7,787 Kommentare 3,577 Likes

Interessante Resultate. Das ist doch wie Weihnachten wenn man so viele CPUs auspacken kann. :giggle:

Danke für den riesigen Aufwand.

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k
krelog

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173 Kommentare 53 Likes
U
Umrhedar

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10 Kommentare 1 Likes

Danke, das ist echt mal interessant. Diesen Aufwand betreibt aber bestimmt nicht jeder Komplett-PC Lieferant. Bedeutet das, dass ich bei Mifcom gezielt ein System mit dem besten Intel Prozessor seiner Generation kaufen kann, vermutlich dann mit Aufpreis?

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D
Dezor

Veteran

492 Kommentare 215 Likes

@Martin Gut ich glaube nach der 20. CPU kommt einem das nicht mehr wie Weihnachten vor, sondern eher wie langweilige, monotone Arbeit ;)

Zwei Verständnisfragen hätte ich aber dazu:
1. Nutzt das Mainboard die geringeren möglichen Spannungen bei guten CPUs auch um den Energieverbrauch zu reduzieren?
2. Habe ich das richtig verstanden, dass ein guter SP-Wert gleichermaßen mehr Taktspielraum und mehr Leistung bei reduziertem Verbrauch bedeutet? Es wäre eigentlich praktisch wenn "OC-Gurken" optimal für sehr niedrigen Stromverbrauch bei noch guter Leistung wären, dem ist dann aber nicht so, oder?

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Bandyto

Mitglied

49 Kommentare 57 Likes

Das sind Hintergrund-Infos, die man kaum woanders findet. Dafür bin ich hier! Vielen Dank! :)

Mein persönlicher Favorit ist das Bild unter Testmethodik und Hardware: In der heutigen Zeit noch klassisch mit Stift und Papier die Resultate "zwischennotiert"?! Das ist mittlerweile eine Seltenheit geworden. Ging mir gestern bei einer Abschiedsveranstaltung genauso und da ich vergesslich bin, fix 2-3 Punkte aus Gesprächen auf die Handfläche gekritzelt, bis ich wieder im Büro war. ;)

Frohes Fest!

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A
Arcbound

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138 Kommentare 105 Likes

Und täglich grüßt die Gauß-Kurve 🤭

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Igor Wallossek

1

10,211 Kommentare 18,897 Likes

View image at the forums

Grüße aus dem Maskenkäfig 😆🤮

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Martin Gut

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7,787 Kommentare 3,577 Likes

Mir ist nur Caseking bekannt die vorgetestete CPUs verkaufen. Da wird auch die nötige Spannung angegeben damit es stabil läuft.

Der Vorteil ist, dass man so nicht selbst testen muss, welche Einstellungen nötig sind. Nur den Wert den Intel hinterlegt hat auslesen bringt einem ja noch nicht viel. Auch wenn man den Wert wüsste, müsste man alles selbst austesten damit der PC stabil läuft. Ob es einem den Aufpreis wert ist, ist eine andere Frage. Wenn man wirklich mehr Leistung braucht, muss man eher eine stärkere CPU kaufen als ein kleineren mit Turbo.

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FritzHunter01

Moderator

1,156 Kommentare 1,574 Likes

@skullbringer Hey Xaver,

ich nehme einen 13900KF - der fällt doch nicht auf, wenn der zufällig weg is… 2% Verlust sind einzuplanen 🤪😂

kann auch der schlechteste sein!

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cvbkf

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22 Kommentare 21 Likes

Krasser Aufwand, danke dafür - es ist schon interessant zu sehen, wie sich das verteilt.

Da liege ich mit meinem 13900k recht gut - SP 107, P 117 E 88 - ganz normal aus dem Shop gezogen ;)

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v
vonXanten

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803 Kommentare 335 Likes

So schwere Kost kurz vor Weihnachten ;)
Interessant wie wenig Streuung doch nur noch vorhanden ist. Interessant wird wie es bei den anderen CPUs ausschaut ob das bei den "k" CPUs ähnlich ist.

@FritzHunter01 egal was für eine, geschenkter Gaul und so :eek::cool:

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F
Furda

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663 Kommentare 371 Likes

Da wurde Kübel-weise Wärmeleitpaste gekleckert 😜

Wieviele Mainboards wurden eingesetzt? Ist ja bekannt, dass die Boards auch streuen und gebinnt werden müssen. Ist die SP auf jedem Board gleich, obschon jedes seinen eigenen Einfluss einbringt? Und die SP sagt wohl nur etwas für alle Kerne aus, eine Rekord-CPU auf einem einzelnen Super-Core findet man auch nur wieder händisch...?

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D
Dezor

Veteran

492 Kommentare 215 Likes

Auf Seite 2 für den 13900K liegen die Ausreißer bei 81 bzw. 114. Oder anders gesagt: der beste ist 40 % besser als der schlechteste. Das würde ich nicht als "wenig" bezeichnen.

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M
Mr.Danger

Mitglied

77 Kommentare 43 Likes

Igor im Interzonenzug😁 Den Türvorhang hat er sich ins Gesicht gehangen🤭

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Derfnam

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7,517 Kommentare 2,029 Likes
v
vonXanten

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803 Kommentare 335 Likes

Die sind vernachlässigbar, da nur 2 Stück in jede Richtung. Schon gut vorselektiert die CPUs. Außerdem wird selbst der mit 81/83 alle Specs einhalten. Rest ist halt Lotterie ;)
@Igor Wallossek hoffe hast alle Visum und Papiere bei, für die Reise in den nicht RGW Raum 🥳:ROFLMAO:

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C
Captain Slow

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43 Kommentare 9 Likes

Ohje, da kribbelt mein Effizienzsinn. Ist bekannt wie hoch der Unterschied in der Leistungsaufnahme zwischen der besten und schlechtesten Einstufung ist, bei gleichem Takt? Auf jeden Fall sehr interessant dass man so viele CPUs in die Hände bekommt.

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e
eastcoast_pete

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1,492 Kommentare 842 Likes

Ich mag meine "Maskerade" auch nicht, aber besser so als krank. Masken verringern eben die Wahrscheinlichkeit einer Infektion durch feine Tröpfchen die wir alle ausatmen. Ganz verhindern können die es ja auch nicht, aber geringeres Risiko ist auch gut. Daher bitte Maske auflassen, damit Du nicht krank wirst! Ich trage meine gerade in kleinen Räumen (z.B.
Zugabteil) auch zum Schutz anderer.
Trotz alledem: Dir und Deinen Lieben Ein Frohes Fest!

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e
eastcoast_pete

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1,492 Kommentare 842 Likes

Guter Artikel, danke dafür!
Was ich mich allerdings auch frage ist, wieviel Binning denn nicht schon in der CPU Fertigung passiert. Die Jahre in denen man doch eine tolle CPU preiswert im Siliziumlotto ziehen konnte sind ja leider vorbei. Ich erinnere mich noch an die erste Zen Generation, so mancher 1700er konnte ohne große Problem stark übertaktet werden, z.T. weit schneller als das angebliche Top Modell. Intel und AMD sind ja schon länger schlau geworden, und sortieren jetzt selber vor, und verkaufen die auch entsprechend. Oder lieg ich da falsch?

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About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

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