Allgemein GPUs Graphics Practice Pro Reviews Workstations

AMD Radeon Pro W7600 with a Blackout ex-factory – A modification provides a remedy and raises questions

Since I wanted to disassemble the card for the board analysis later anyway, I just anticipate the usual procedure. AMD really didn’t save on screws for the single-slot design, so you turn and turn and turn…. Done! Let’s take a closer look at what AMD has packed into the Radeon Pro W7600.

Teardown: Board and components

let’s start with the power supply. AMD puts the whole thing on a 2-way socket, from which an internal cable leads to the 6-pin connector. That’s not particularly nice, but it can be done that way. The two cables (12V and ground) can easily handle the approximately 70 watts. Behind the socket as well as at the PEG there are directly larger filter coils against the spikes, but you can’t find larger capacitors or fuses. The board relies on a total of 5 phases for VDDCR_GFX (one less than the Radeon RX 7600 MBA), which is the GPU voltage. The used IR35217 from International Rectifier (we also know this part from many motherboards) is a dual-loop digital multi-phase buck controller and in the layout used here AMD does without doubler chips and works with a total of five real phases for VDDCR_GFX and two phases for VDD_SOC.

In addition, there are two phases for SoC and one each for the memory (VDD_Mem) and VDDCI. The generation of VDDCI is not a big item in terms of performance, but it is important. It is used for the GPU-internal level transition between the GPU and the memory signal, something like the voltage between the memory and the GPU core on the I/O bus. An NCP81022 works here as a second PWM controller, also for VDD_MEM. In addition, one generates other constant sources for various partial voltages. An ultra-low dropout chip generates the very low voltage for the PLL (Phase Locked Loop) area.The rest of the extra-low voltages I leave aside here for lack of relevance.

The used DrMOS for VDDCR_GFX are rather cheap products from OnSemi. The NPC302155 with 50A peak current integrates a MOSFET driver, a high-side MOSFET and low-side MOSFET in a single package. The other voltage converters rely on the slightly weaker NCP3020445 with 45A peak current in the same design. This chip is specifically designed for high current applications such as DC-DC buck power conversion applications. This integrated solution reduces board space requirements compared to a discrete component solution. The coils used for VDDCR_GFX have an inductance of 150 nH, the others of 270 nH (SoC) and 330 nH (memory).

The cooler

Opening the lid at the front, we can see the flat cooler design with the vapor chamber as the central element as well as the radial fan for the cooling air. Beyond that, we also see the great cable to the 6-pin socket at the end of the card. There’s not much else to discover, so let’s turn the fun around and take out the Vapor Chamber, which is only screwed to the board, so it sort of “floats” like NVIDIA. This is perfect for leveling out the tolerances of the GPU and memory, as the latter only rests on the frame, but not on the chamber.

This is exactly what we see on the back. On top of that, there are four board-hard pads for the VRAM, which I don’t particularly trust, but more on that later. Also, all the voltage converters are thermally attached to this frame with thicker pads.

However, there is a problem with such thick pads if they are used on one side as they are here. If you screw the board tightly to the frame, it will inevitably warp and the vapor chamber will start to tilt because it is no longer flat. The result is a very different contact pressure on the GPU. AMD must know this, because otherwise they wouldn’t have screwed a stabilizing plate around the GPU socket. However, that is not enough because the holes for screwing the board sit much further out. You could have helped yourself with a properly sized additional thin pad (or two) on the empty areas of stabilization (see picture below), but you didn’t. I did.

The board partners prove that this is not a miracle with the equivalent RAM configuration. Simple spacers are used and the world is all right again! Here is an example from MSI, where they even use five (!) spacers for correction and securing, two of them alone for the memory directly at the heatsink. That is common sense and falls into the basics category.

The vapor chamber isn’t particularly large, but offers enough surface area for the fin heat sink on top.

The air is pressed through this and transported in the direction of the slot bracket. All this is not witchcraft, anything but new and has been practiced in this form for years. And yet, you now have to ask yourself why the card already fails at 125 to 130 watts.

I didn’t find any faults for the time being and therefore decided to cool it a bit differently or to exchange pads and thermal paste.

Kommentar

Lade neue Kommentare

Brxn

Veteran

257 Kommentare 71 Likes

Wirklich erschreckend für ne Profi Workstation Karte. Kann ja nicht sein, dass da immer erst n Igor kommen muss, der denen aufzeigt, was die für Dreck auf die Karte schmieren usw ...

Antwort 1 Like

O
Ole

Mitglied

30 Kommentare 9 Likes

da fällt mir direkt der Telekom business-DSL-Vertrag ein, wo man da als Arztpraxis plötzlich auch mehrere Tage ohne Internet und Telefon dasteht und sich am Ende fragt, warum man denn "pro" kauft, wenn "normal" irgendwie besser ist...

Antwort 1 Like

M
Macces

Mitglied

27 Kommentare 22 Likes

Hallo Igor,

ich bin zwar meist nur ein stiller Mitleser und nicht so reich an Foreneinträgen aber ab und zu melde ich mich auch mal zu Wort.

Gerade weil hier oft die Fehler der Hersteller aufgedeckt werden und diese auch ungeschönt veröffentlicht werden, bin ich gern Gast hier auf der Seite.
Weil die Reichweite hier groß genug ist, hat diese Fehlersuche und Beseitigung ja auch oft genug ein Resultat und führt zum Umdenken bei den Herstellern. Manche sind leider ein wenig lernresistenter als andere und man muss sie mehrmals darauf hinweisen.

Da ich auch ein wenig Geschick im aufschrauben und modifizieren von Hardware habe, nehme ich viele der Beispiele hier auch als Anleitung für mich, um die vorhandene Hardware "zu verbessern". Manchmal auch erst, wenn die vorhandene Wärmeleitpast oder die Pads zu alt werden.

Ich sehe es eher als positive Werbung für die Webseite, auch wenn dadurch einige andere Artikel ggf. später veröffentlicht werden.

Gruß

Macces

Antwort 9 Likes

e
eastcoast_pete

Urgestein

1,507 Kommentare 852 Likes

Schon bei Consumer Karten ist sowas schon sehr schräg (in jedem Sinn), aber bei Profi Karten, die ja auch noch mal eine ganze Ecke mehr kosten, ist's unverzeihlich. Da springt AMD den verbliebenen Kunden mit dem nackten Hintern ins Gesicht. Bessere Werbung für Nvidia kann man gar nicht machen. Wenn ich mir morgen eine GPU für den professionellen Einsatz kaufen müsste, wär spätestens jetzt klar, daß es was Grünes wird.

Antwort 3 Likes

ipat66

Urgestein

1,360 Kommentare 1,358 Likes

Auch wenn es sich um eine der kleinen Profi-Karten handelt, ist die Umsetzung
in wichtigen Details wieder einmal nicht preiswert sondern billig.
Schon wieder...
Es wird an guter Paste und weichen Pads gespart.
Ein sich wiederholendes NO-GO.
Wie kann es sein,das es bei diesen wichtigen Montageschritten,weiterhin keine Besserung gibt ?

Auf Antworten kann man (Igor) anscheinend auch länger warten....
Schade.

Antwort 1 Like

echolot

Urgestein

941 Kommentare 726 Likes

@Igor Wallossek Na immerhin generierst Du damit ein paar Klicks. Spaß bei seite. Die Community ist froh wenn der faule Zauber auffliegt. Bitte weiter so.

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,222 Kommentare 18,926 Likes

Solche Pads kann man machen, wenn die Balance stimmt. Dass es Probleme geben kann und man sich dessen bewusst ist, zeigt die Metallplatte um den Sockel herum. Aber wenn es sogar die Boardpartner schaffen, Abstandshalter zu verbauen, weil diese 4-Module-Lösung kippelig ist, dann frage ich mich echt nach der Praxiserfahrung des Engineerings.

MSI macht das richtig:

View image at the forums

Mir ist die Chamber beim Losschrauben gleich ganz rausgefallen. Die Paste war bretthart und gerissen. Auch das kann man mit solcher Paste /Pads machen, aber dann muss auch alles plan sitzen.

Naja, ich würde lieber mal was loben, als immer nur Fehler anzumahnen. Aber das sind solche Basics... NVIDIA ist da eher zweigleisig. Bei der RTX 2080 Ti hatte man wegen das asymmetrisch befestigten Kühlers Lötperlenabrisse unterm Speichermodul. Das hatte ich ja auch als Ursache aufgedeckt. Komischerweise hatten sowohl die Titan als auch die RTX 6000 bereits den Underfill vom ersten Tag an, nur bei den Consumer-Karten hat man gespart. Dummheit in Tüten.

Aber dass man jetzt beim OEM solche Fehler wiederholt, will sich mir nicht erschließen. Schade, dass das 3D-Profilometer erst heute kommt und noch kalibriert werden muss, sonst häte ich auch mal die gebogene Platine gezeigt. Ich weiß schon, warum ich mir solche "Spielzeuge" kaufe. Sonst glaubt es ja wieder keiner. Wenn ich da mit dem Haarlineal ankomme, lachen sich die Herren Konstrukteure vor Überheblichkeit eine Schaumblase auf den Kaffee. :D

Antwort 14 Likes

Klicke zum Ausklappem
big-maec

Urgestein

850 Kommentare 492 Likes

Für mich ist das kein Rätsel, wenn du extern Karten fertigen lässt, arbeitet der Auftragsfertiger voll und ganz in Eigenverantwortung. Denke mal das wird auch alles dem Auftragsfertiger überlassen.
Es wird, zwar Vorgaben geben und so gut es geht umgesetzt, aber wie das so ist mit der Theorie und Praxis, es sind zwei unterschiedliche Welten.
Im Grunde funktioniert die Karte ja aber nur nicht so wie geplant.

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,222 Kommentare 18,926 Likes

Wenn sie bei normaler Last nach ein paar Stunden einfach ausgeht oder unter harter Last nach nicht einmal 6 Minuten, hat das mit "funktionieren" nichts mehr zu tun. Nein, sie funktioniert eben nicht. Im Übrigen hatte nicht nur ich diesen Fehler, also scheint es auch kein Einzelfall zu sein. Sonst hätte ich nicht so einen Aufwand betrieben, den mir eh keiner zahlt. :(

Antwort 5 Likes

Igor Wallossek

1

10,222 Kommentare 18,926 Likes

Dass MSI jetzt stabilisiert, hat auch was mit der RTX 4070 Ventus 3X zu tun, bei der ich ein Review verweigert hatte. Die war sowas von instabil und wabbelig. Das war eine harte Diskussion mit dem R&D, aber man hat gelernt.

Antwort 4 Likes

echolot

Urgestein

941 Kommentare 726 Likes

Liegt es daran, dass die Gewinnmarge immer weiter schrumpft oder sind die alle so rücksichtslos geldgeil? Wer hat bei soviel outsourcing überhaupt noch den Überblick und wie leicht bekommt man heute ISO 9001 Zertifikate? Alles sehr grenzwertige ausgelegt.

Antwort Gefällt mir

P
Phoenixxl

Veteran

160 Kommentare 124 Likes

Was mich wundert:
Die Damen und Herren, bzw. die zuständigen Damen und Herren können doch auch rechnen.
Die paar Cent mehr für besser Pads und richtig platziert dürften doch viel günstiger sein, als regelmäßige RMAs.

Dazu kommt, dass das schlechte Presse bringt.
Dagegen wäre eine Karte zu einem vernünftigen Preis mit sehr guter (Verarbeitungs-) Qualität doch recht attraktiv.

Eine etwas krumme Analogie:
Baldurs Gate 3 zeigt sich gerade, dass die Kunden ein großartiges Produkt wollen, auf das man auch gerne länger wartet. Und Geld lässt sich damit offensichtlich auch verdienen!

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,222 Kommentare 18,926 Likes

Haha, man kauft es sich. So wie die ganzen TÜV-Siegel. :D

Antwort 7 Likes

konkretor

Veteran

303 Kommentare 313 Likes

Da ist man schon mit der Software hinten dran. Jetzt liefert man noch schlechte Hardware, so wird das nichts AMD

Antwort Gefällt mir

Igor Wallossek

1

10,222 Kommentare 18,926 Likes

Die glauben auch nur, was denen das Engineering erzählt, das selbst unter Druck steht, weil der Finanzrahmen schon arg knapp gehalten wurde. Der OEM lässt die Kühler von Drittunternehmen fertigen, da gibt es dann wieder die leidige Befehlkette, die ohne straffes QM nicht zu beherrschen ist.

Antwort 3 Likes

echolot

Urgestein

941 Kommentare 726 Likes

Ich beschreibe es mal so. Die Qualität des Engineering hat in den letzten Jahren auch stark gelitten. Man bewegt sich bei der Auslegung sehr grenzwertig was den Materialeinsatz angeht. Im Projektgeschäft schon lange so. Die rechnerischen Reserven verhinderten Einiges. Dann ging man auch noch an diese Reserven und irgendwann ist nichts mehr da, woran man noch sparen könnte. Wird dann zum Schluß auf den Kunden abgewälzt. Et Voilà! Ähnliches beim QM.

Antwort 1 Like

D
Deridex

Urgestein

2,214 Kommentare 849 Likes

Aus meiner Sicht hat keiner der beiden GPU Hersteller eine weiße Weste.

Antwort Gefällt mir

M
Moeppel

Urgestein

868 Kommentare 312 Likes

Sofern wir nicht davon ausgehen, dass hier ein Montagsmodell vorliegt:

Also eine RMA Produkt, was durch ein RMA Produkt getauscht wird, was RMA'ed wird, um durch ein RMA Produkt getauscht zu werden?

Irgendwie hat man den Gelddruckzug verpasst :p

Antwort Gefällt mir

Ghoster52

Urgestein

1,421 Kommentare 1,083 Likes

QM, das ich nicht lache.... :ROFLMAO:
Wer bei uns zu blöd zum arbeiten ist (geht beim Hammer in die Hand nehmen los), darf in der QM arbeiten.
(Ich habe die letzten Jahre einige kommen und gehen gesehen, einige waren nicht in der Lage einen Messschieber richtig zu benutzen)
Das "Fachpersonal" was die Anlage nicht im Griff hat (z.B. Zeichnungen richtig lesen) geht in die Arbeitsvorbereitung.
(ist das Bindeglied zwischen Kunden und Produktion) Seit Jahren ärgert sich unsere Produktion mit "Pro Lean" rum.
Die Liste ist sehr lang und man fragt sich echt wo das noch enden soll.... :(

Antwort 3 Likes

Danke für die Spende



Du fandest, der Beitrag war interessant und möchtest uns unterstützen? Klasse!

Hier erfährst Du, wie: Hier spenden.

Hier kannst Du per PayPal spenden.

About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

Follow Igor:
YouTube Facebook Instagram Twitter

Werbung

Werbung