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Entmystifiziert: So funktioniert NVIDIAs 4-fach Adapter für den 12VHPWR-Anschluss der GeForce RTX 4090 wirklich!

Default Power Limit ungleich Max Power Limit

Das ist zwar keine Neuigkeit, aber eine der neuen Stolperfallen der Adapter-Geschichte. Für alle, die bereits ein passendes 12VHPWR-Kabel zum Netzteil besitzen und den Adapter nicht nutzen müssen, ist das natürlich nicht relevant. Für den Rest aber schon. Werfen wir zunächst den Blick auf die RTX 4090 FE. Das Max Power Limit liegt, trotz nur drei angeschlossener Kabel, bei 600 Watt. Die anderen Limits liegen bei 450 Watt und man kann eigentlich tun und lassen was man will.

Nimmt man jedoch eine Boardpartner-Karte mit mehr als 450 Watt TBP zur Hand und schließt nur drei Kabel an, dann sieht man z.B. so etwas. Das Max Power Limit setzt sich automatisch auf 450 Watt (logisch, es fehlt ja ein Kabel), aber das Default Power Limit der Karte steht noch bei 480 Watt!

Was dann passiert, ist fast schon lustig, denn dieser Fall war vor dem Launch in der Firmware gar nicht abgefangen. Ich hatte deshalb auch NVIDIA und die Boardpartner kontaktiert, denn hier rechnet die Firmware einfach rückwärts und gibt für den Benutzer unverständliche Werte aus.

Diesen Unfug hatten übrigens auch Kollegen mit vier angeschlossenen Kabeln nach dem ersten Start, allerdings konnte mit mit der Reset-Funktion des MSI Afterburners Abhilfe schaffen, um wieder auf die 100% und mehr zu kommen. Wer aber nur drei Kabel anschloss, der hatte eben Pech. Und dann kam ein neues BIOS von NVIDIA. Der Effekt war leider sehr ärgerlich, denn in GPU-Z wurden zwar nunmehr die richtigen Werte angezeigt, jedoch wurde die Karte, wenn sie nur mit drei Kabeln angeschlossen war. gar nicht mehr richtig erkannt. 3D-Anwendungen liefen nicht und auch der Afterburner blieb komplett grau.

Ob das jetzt besser ist, lasse ich mal offen, denn ich bin mir sehr sicher, dass man es hätte besser (und richtig) machen können. Wer übrigens glaubt, er könnte einfach den Rechner ausschalten, das vierte Kabel wieder anschließen und neu starten, der irrt leider. Man muss zunächst den Treiber komplett deinstallieren und neu installieren, sonst bleibt die Karte eine reine 2D-Karte! Da hilft auch der Afterburner-Trick nicht, da die Software erst gar keine Karte erkannt hat.

Fakt ist: jede Karte, die (zumindest theoretisch) über ein Power Limit von mehr als 450 verfügt, MUSS zwingend mit allen 4 Kabeln des Adapters versorgt werden. Man kann jedoch bei drei Kabeln und der Einstellung, nur bis zu 450 Watt nutzen zu wollen, auch den Sense-Pin des vierten offene Kabel einfach gegen Masse führen. Da reicht de-facto sogar eine einfache Brücke über beide Sense-Pins dieser Buchse, da die andere ja bereits in der Buchse mit gegen Masse geführt wurde. Aber ich muss Euch wirklich warnen, dies nicht zum Erzwingen der 600 Watt zu nutzen, wenn nicht mindestens drei 16AWG-Kabel angeschlossen wurden! Sonst wird es gefährlich. Also bitte nicht nachmachen!

 

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G
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Das bedeutet das rein Theoretisch, ein 8-fach pcie Anschluss, der nur 1x 12v und 1x Masse hat, also stark beschränkt, die vollen 150W (600W/4) liefern muss? Wow. Jetzt muss man wirklich genauer hinschauen beim Kabelkauf. Wie das wohl bei cablemod abläuft? Die haben ja einen 4x8-pin auf 12HVPWR. Wird direkt am NT angeschlossen.

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RedF

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Da ist es egal, geht ja direkt ins PSU.

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G
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Aber im Prinzip kommt doch die gesamte Leistung aus 4x 12v Kabeln von der PSU. Eins pro "Stecker"? Was bedeutet das der Kabelquerschnitt ausschlaggebend ist für die wärmeentwicklung.
Was sich mir auch nicht ganz erschließt (bin kein Experte in e-technik), werden im Stecker alle 12v Pins verbunden und alle Masse und DANN über den Stecker in die GPU? Dann wäre es ja auch erledigt mit diesem gerücht dass die Adapter dafür sorgen dass ein pcie Stecker 200-300W liefern muss und andere Idlen nur so rum. Hab das glaube ich bei PCGH Mal gelesen. Wenn aber alle Kabel am Ende verbunden werden fällt das ja nahezu komplett raus.
Sorry muss so leihenhaft fragen :D Das überschreitet meine Basic-Industrie-Kenntnisse hehe

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RedF

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Ja.
Im Netzteil laufen dann alle 12V auf ein und die selbe Schiene ( bei Single Rail ) und auf der Karte auch. Vor sich hin Ideln kann da keiner.

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Thy

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So ein UND-Gatter ist immerhin smarter als eine Brückung, das IMMER-Gatter, welches dann schnell zum NIMMER-Gatter werden kann. Danke für die Untersuchung.

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G
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Okay, genau das meinte ich. Danke dir @RedF
Hab das irgendwo Mal gelesen dass eben am ersten Stecker 300W gezogen wurden.

Was mich da noch etwas verwundert ist die geringe Leistungsaufnahme vom PCIe Slot. Laut Test lag dieser ja gerade Mal bei rund 20%. Dies würde den Stecker auch noch etwas entlasten. Oder dass nicht mehr Pins/Adern vom PCIe Stecker verwendet werden. Würde ja ebenfalls nochmal die einzelnen Kabel entlasten. Bzw warum das nicht gemacht wurde erschließt sich mir nicht. Aber Nvidia hat dafür sicherlich schlauere köpfe als meinen :D

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Igor Wallossek

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PCI SIG. Und das Legen von Phasen auf den PEG ist meh. Dann lieber alles sauber auf die externen Anschlüsse.

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ssj3rd

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Hmm, wollte eigentlich eine TUF holen und nur 3 der 4 Adapter benutzen bis nächstes Jahr wenn ich mir ein ATX 3.0 hole.

Dachte eigentlich das es problemlos geht nach dem Test von CB, jetzt bin ich wieder unsicher…

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HerrRossi

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Hmmm, was heißt das jetzt für die Phantom GS? Die hat ein TGP von 450W. Wird die mit drei Kabeln laufen oder brauche ich doch vier Kabel bzw. einen Adapter?

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P
Pokerclock

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434 Kommentare 369 Likes

Danke Dir Igor für die Infos. Dann werde ich meinen Kunden mindestens einen Beipackzettel mehr in Knallorange beilegen, dass die Adapter doch bitte nicht verloren gehen und von an Anfang an vollständig angesteckt benutzt werden sollen.

Aber ich sehe es jetzt schon kommen, dass so mancher Kunde der Meinung ist, das geht auch mit weniger Anschlüssen und dann die Probleme erst so richtig anfangen, wenn ganze Treiberneuinstallationen notwendig sind. Immerhin kann ich nun hierhier verlinken. :)

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big-maec

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Zur Absicherung könnte man noch einen Temperatursensor am Sense Pin anschließen und im Stecker verbauen, der bei zu hohen Temperaturen an den Kontakten die Karte drosselt.

Würde das ja gerne mal ausprobieren in der Praxis, aber leider fehlt mir der Adapter und ganz zu schweigen von einer Karte.;)

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Igor Wallossek

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Bei drei Kabeln läuft die mit 450 Watt, die GS hjabe ich damit schon getestet :)

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HerrRossi

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Super, das reicht mir! OC habe ich eh nicht vor.

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G
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Was mich irritiert ist Seasonic sagt

,,Thank you for your reply.

The cable provided is complaint to ATX 3.0 and is made of 16AWG wires with High Current Terminal connectors. It can handle the load without any problem hence why they have been provided with our PSU. The cable we send is exactly the same. So, you do not need a new cable, simply use the ones you already have. You are already all set ;)
''

das sind aber nur zwei Kabel im 1600watt Prime PX 1600 auf einen 12VHPWR ist das realistisch oder Humbug? was der Unterschied zwischen Adapter und direkt an der psu?

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big-maec

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Das hängt mit der Spezifikation der Stecker und Leitungen zusammen. Bei dem Adapter geht man von Standard Stecker und Kupferleitungen aus, die dann auf 4 Kabelstränge aufgeteilt werden, um auf Nummer sicher zu gehen.

Bei Seasonic sind 2 Kabelstränge (8 + 8 Pins) verwendet worden, weil deren Stecker und Kabel eine andere Spezifikation und Qualität haben und für diese Strombelastung so ausgelegt sind.

Den Unterschied würde man sehr gut sehen können, wenn man die Kontakte und Litzen der Leitungen vergleichen würde.
Hatte mal von einem Hersteller die teuren PCIe Netzteilleitungen gekauft, die es nur als Zubehör gibt. Dort war auf jeden Fall ein Qualitätsunterschied festzustellen.

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R
RX Vega_1975

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@Igor Wallossek

Langt bitte ein BeQuiet Dark Power Pro 11 mit 650 Watt für die RX 7800/7900 sicherlich (Zumindest da nur 2x 8 Pin)
aber für die RTX 4090 Founders Edition wird dies wohl zu knapp sein, vor Allem mit nur 2x 6+2 Pin

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Igor Wallossek

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Die FE wird nix, schon mit 650W getestet. AMD habe ich noch keine, um das was sicher zu bestätigen.

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Igor Wallossek

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Das 12VHPWR ist 16AWG, das sollte locker reichen.

Die meisten netzteile nutzen 18AWG an den 6+2-Pin, das ist zu wenig.

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G
Guest

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About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

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