MSI veröffentlicht BIOS mit AMD AGESA 1.0.0.7c für AM5 Mainboards und verbesserter DDR5-Unterstützung

Das klingt seltsam @Samir Bashir. Für weniger versierte Leser ist die Info, dass es sich um einen Mainboardhersteller handelt, nicht unerheblich. Die Einleitung bei der Quelle finde ich eigentlich ganz gut getroffen, dass MSI der erste Mainboardhersteller ist bzgl. der genannten Agesa Version. Genauer, dass es jetzt die neue Agesa gibt und MSI der erste ist und die neue Version zunächst nur für das MSI MEG X670E ACE (vermutlich als Beta Bios) ausrollt. Mit sicherheit werden weitere Boards und weitere Mainboardhersteller folgen und man darf auf neue RAM OC Rekorde gespannt sein. Oder so. Das könnte natürlich die Erwartung schüren, dass es dann weitere News zu dem Thema folgen werden (kein Zuckerschlecken, weil recht chaotisch).

Das steht zwar auch so bei der Quelle, aber hinterlässt mich eher mit Fragen. Rekorde mit dem neuen Bios oder kamen die bei Intel zustande? (rhetorisch gefragt)

Ansonsten bin ich dankbar für die Quellenangabe :)

PS: der gute Sven ist in dem Thema ziemlich fitt. Hatte aber bzgl. dem Chaos bei AM4 gut zu tun, damit die Übersicht der Biosversionen nicht völlig verloren geht.

Antwort 1 Like

Das Problem ist nicht, dass man es nicht einstellen könnte sondern dass es teilweise nicht mehr stabil laufen würde. Der Teiler ergibt sich aus dem RAM-Takt und dem "Infinity Fabric". Grob gesagt ist der Infinity Fabric die Geschwindigkeit mit der die Daten in der CPU weiter geleitet werden. Früher hatte der Infinity Fabric immer die selbe Geschwindigkeit wie der RAM. Dadurch konnte man RAM nur so schnell laufen lassen wie der Infinity Fabric in der CPU auch geschafft hat.

Mit dem Teiler kann man den RAM jetzt aber auch mit einer Mehrfachen Geschwindigkeit des Speichercontrollers laufen lassen. Das kann mehr Leistung bringen, weil der RAM schneller läuft. Daneben kann aber der Infinity Fabric teilweise die Leistung begrenzen, weil der ja dann mit einer niedrigeren Geschwindigkeit läuft.

Bei den Ryzen der letzten beiden Generationen läuft der Infinity Fabric mit einer maximalen Geschwindigkeit von etwa 1600 bis 2000 MHz. Mit Glück bringt man ihn auch etwas über 2000 MHz. Für die 7000er wir ein maximaler RAM-Takt von 5200 MHz angegeben. Bei Vollbestückung mit 4 Modulen ist sogar nur 3600 MHz möglich. Da der Infinity Fabric nicht bedeutend über 2000 MHz kommt ist für 5200 ein Teiler von 3 nötig. Der Controller läuft dann mit 5200/3=1733 MHz. Für 3600 bei Vollbestückung kann der Infinity Fabric mit Teiler 1:2 laufen (1800 MHz).

Wenn man nun schnelleren RAM verwenden will, muss man entweder den Infinity Fabric erhöhen oder einen grössere Teiler wählen. Nach dem Zitat oben scheint jemand 6400 MHz mit 1:3 (Infinity Fabric 2133 MHz) erreicht zu haben. Für einen noch höheren Takt muss man zwangsläufig auf einen noch höheren Teiler von 1:4 ausweichen. 7000 erreicht man beispielsweise mit 4 * 1750 MHz und 8000 mit 4 * 2000 MHz. Mit den älteren BIOS-Versionen scheint das nicht funktioniert zu haben, aber nun geht es.

Der RAM läuft dann zwar noch schneller, der Infinity Fabric läuft aber immer noch mit 1700 bis 2000 MHz. Der Infinity Fabric ist also noch etwa gleich schnell wie er bereits mit standardmässigen 5200 oder 3600 MHz gelaufen ist. Hier wird zwangsläufig der Verarbeitung der Daten in der CPU zum leistungsbegrenzenden Flaschenhals. Ein so hoher Teiler bringt kaum mehr zusätzliche Leistung. Der RAM schaufelt zwar noch etwas schneller, aber die CPU schafft es nicht mehr alles weiter zu leiten. Ohne dass der Infinity Fabric auch schneller läuft, hat man von einem so hohen Takt kaum mehr etwas.

AMD ist nun stolz, dass man auf den Ryzen endlich auch 7000 oder 8000 MHz RAM laufen lassen kann wie es bei Intel üblich ist. Im Gegensatz zu Intel bringt der hohe Takt hier aber wenig, weil jetzt einfach die CPU intern begrenzt. Es kommt also auch mit schnellem RAM noch nicht die Leistung an die man mit Intel-CPUs erreicht. Es reicht nicht, den einen Flaschenhals zu beseitigen wenn dann einfach der nächste Flaschenhals limitiert der etwa gleich eng ist. Für eine höhere Datenübertragungsrate zum RAM muss man alle Engpässe beseitigen und nicht nur einen. Daher bringt es wenig nur einen hohen RAM-Takt zu erreichen. Man muss mit Benchmarks auch immer messen wie schnell die Daten vom RAM in der CPU auch ankommen.

Ich hoffe, ich konnte es so erklären dass auch solche die noch nie eine solche CPU mit RAM übertaktet haben sich ungefähr vorstellen können worum es geht. Diejenigen die bereits übertaktet haben werden sich vermutlich besser auskennen als ich.

Antwort 2 Likes

Hi, bin zwar gerade unterwegs. Habe gedacht, dass ich aber auch mal meinen Senf dazu gebe.

Habe aktuell eine 7900 xtx und nen 7800x3d (2 gehabt) m-die hynix auf nem x670e gene board als Referenz.
Zum Thema RAM, IF (infinity/ fabric clock) und SoC Spannung.

Für mich gab es immer das gleiche Problem, bei beiden 7800x3d als ich sie übertaktet habe.

1) Vermutlich skaliert IF mit einer niedrigeren SoC Spannung, d.h. wieder zu erwarten ist 2133 IF mit 1.220V SoC (set) bei mir stabil. Sobald ich SoC erhöhe auf z.B. 1.285V, geht nur noch 2067 IF stabil. [als stabiliätstest, starker Ram test -> unmittelbarer y-cruncher VST, vgl. buildzoid]

2) Um schnellere RAM frequenzen stabil zu bekommen, z.B. 6400 brauche ich jedoch mehr SoC Spannung (VDD und VDDQ sind vorwiegend für kleinere Timings), also so 1.310V SoC... dann geht der IF natürlich auch zurück, dann z.B. auf 2000

3) Somit ist die SoC Spannung das Problem in meinen Augen. Ich habe auch screenshots von leuten gesehen, die 6400er (bzw. sogar 6600er) RAM mit 2200 IF stabil laufen haben. Jedoch habe ich eher den eindruck, dass die das mit nem custom loop und chiller geschafft haben. Also bei ca. 20-30°C kühleren temps, als was ich mit direct-die des geköpften 7800x3d erreiche.

4) Vllt. mal skullbringer fragen, falls der noch aktiv hier ist. Hatte den Anschein, dass er sich mit sowas ganz gut auskannte

Antwort 2 Likes