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Weekend blues: Burns from the lab and the Mini-Fit HCS as a buzzkill

Once again, we’re experiencing a Groundhog Day feeling with graphics cards and their power supply. One might think, “Here we go again,” but this time everything is much more relaxed. Yes, once again there’s the smell of spectacularly fried plastic in the air, as KrisFix has once again supplied me with olfactory delights. If you know such people, you no longer need incense sticks. However, I think we should also look at the misery with the 12VHPWR connectors from another angle. While all the overloaded dwarfs are piling up in their thermal end phase, only a tiny group of giants in the well-known Mini-Fit design has been rebelling and turning into a nylon frying pan. Yes, they exist, but they are de facto black unicorns.

You know, exceptions prove the rule, and statistically speaking, there are probably only 1 to 2 Mini-Fit failures for every 50 defective Micro-Fit derivatives. I have also examined these header corpses more closely, and in the end, the quality of the supply cables was probably the decisive factor of destruction, not the end users or even under-dimensioning. But I still need some time for this investigation, and it’s certainly not the worst idea to sit inside on a rainy November day at the Keyence in a nice basic warmth rather than counting grey slush molecules outside at just above freezing. Consider this a water level report for your weekend.

So, I’m currently working on an article that will show that this 8-pin header, along with the well-known cable plug, is actually the more sensible connection. Not the botched 6+2, which has been carrying around two sense pins as useless overhead for security since the days when power supplies were bombs with thin wires, but what is known as a real 8-pin EPS connector for the CPU. NVIDIA knows this too, as they graciously soldered it onto the RTX A6000! And yes, it also carried 300 watts, and the reserves were huge! So, they could have easily realized over 650 watts with just two such connectors, WITHOUT having to tinker anything new! The argument of compatibility is not valid, as they could have bent the CEM to their will via the PCI SIG, just like with the annoying Micro-Fit derivatives.

They just had to adopt the 8-pin as a replacement for the 6+2 pin in the standard. If only…

A Story That Could Have Happened by Chance

Now, let me delve a bit into literature and describe a process that could have happened, without naming anyone specifically. It’s a little story where you should read between the lines. Maybe, maybe not. Because in the world of technology, where the line between genius and madness is often as thin as the latest nanometer fabrication technology, NVIDIA has ushered in a new era with the design of the RTX 3080 Founders Edition. Technically and aesthetically. An era where one asks: Is this still a graphics processor or already an abstract work of art?

Let’s start with the shape design of the RTX 3080. NVIDIA, in a bold move that tested the limits of physics and perhaps good taste, chose a design that lies somewhere between “futuristic-chic” and “my PC is now a hot Transformer.” And so the engineers sat with smoking heads in front of smoking connectors in front of a tiny-looking PCB with a daring V-neckline, when in a desperate fit of “Why not?” they decided to adapt the Micro-Fit header and install it vertically.

 

A skyscraper decision as unexpected as a plot twist in a soap opera for engineers. Imagine this scene: Engineers sitting around a table, wondering how to make the impossible possible. “Let’s set the header vertically!” – “But why?” – “Because we can!” And then there’s the lack of space on the small PCB. Every millimeter of the PCB is used, leading to a dense population of resistors, capacitors, and other components. The boat was full, and they simply put the tower of terror on the PCB, always hoping the customer would swallow it and the adapter would correct it.

You can go up to about 400 watts with the 2x 6 pins, as there are very few cases of scorched connectors on a GeForce RTX 3080 or RTX 3090. This made the engineers’ round table even bolder. And so they said, “Let’s just elevate the spindly connector to the new gold standard and press it into the CEM 5.0 as 12VHPWR!” After the third round of drinks, courage turned into recklessness, and they spun the thread further… “Now, let’s add four sideband signals and think later about how smart we can make the PC!” The GeForce RTX 3090 Ti was just right as a test object for the upcoming RTX 4090. After the sixth round of drinks, they thought that 6 wasn’t such a bad number, and since there were already enough zeros at the table, they decided to force-feed the poor Ampere chip with a hefty 600-watt BIOS, just to see what happens. In the store, there were then moderate 450 watts for the eager end-user, and still no significant number in the smoke detector warning app. But there was a new header, incompatible with anything and anyone else.

 

But now the big baking could finally begin! Note the top row of current-carrying pins! In the middle of the Cable-Plug, there was a connection between the two terminal connectors, so that the supplied adapter would later fit nowhere else. The four sideband channels were already there and could be tested on the card, but they were completely worthless to outsiders due to the lack of suitable power supplies and cables. Well, and then came the GeForce RTX 4090, and with it all these little olfactory nose nudges that the customer got included as a surprising room perfume for almost 2000 euros. You already know the rest of the story, up to CEM 5.1 and the new 12V-2×6 connector.

With that, I release you into the weekend, and we have learned that if form does not follow function, the function is kneaded until it finally fits the form. And what contradicts any standards is simply elevated to one’s own standard. Then technology works again. Or not. Molex even offers higher currents with some Micro-Fit variants than the tinkered connector with its beautifully calculated 9.x amperes and gold-plated contacts. But why take the simple route when you can play the well-known “Trial & Error”? That’s much more fun…

 

 

107 Antworten

Kommentar

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Oryzen

Veteran

305 Kommentare 179 Likes

Verstehe ich das richtig, wegen einer Designstudie mit V-Ausschnitt der Platine hat man mangels Platz den 12VHPWR Schmor-Schmurgel-Stecker auch noch hochkannt eingeführt, und ist dann dabei geblieben, weil es ja so schön klein und elegant ist?

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Igor Wallossek

1

10,179 Kommentare 18,761 Likes

Genau das. Ich hab nichts gesagt :D

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Oryzen

Veteran

305 Kommentare 179 Likes

... ich werde diesen 12VHPWR Designschrott auslöten... Das sollte jeder machen.

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Steffdeff

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726 Kommentare 675 Likes

Design schlägt Technik, oder auch nicht.
Irgendwann konnte und wollte man nicht mehr zurückrudern, weil man sein Gesicht nicht verlieren wollte.
Schade, das Eingestehen einer falschen Entscheidung wird leider zu oft als Schwäche ausgelegt.
Dann lieber Augen 😣 und durch, im Notfall gibt’s ja noch den DAU!

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echolot

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925 Kommentare 722 Likes

Eine Frage der Zeit bis das wieder aus der Mode kommt. Irre machen Irres! Der Kunde zahlt. Das Minidesign hat ja schon seine Rechtfertigung, wenn man bedenkt, daß die Gehäuse auch immer kleiner werden. Schick auf dem Schreibtisch als Deko. Aber dann kommt die GPU mit 2 oder mehr Lüftern daher und schon spielt die Größe keine Rolle mehr. Also was soll dieser ganze Aufwand überhaupt. Ist es vielleicht wirklich so wie Igor sagt und man macht es weil man es kann. Na das Versuchskaninchen ist aber schnell verschieden. Bin gespannt was da noch kommt. Vielleicht eine Rückkehr zum Bewerten.

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Igor Wallossek

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10,179 Kommentare 18,761 Likes

Ich sage es mal so:
Bevor die 3080 gelauncht wurde, kamen einige große Netzteilhersteller mit drei (!) EPS-Steckern auf den Markt (da von NV so gebrieft) und alle Käufer haben sich dann später gefragt, was das eigentlich soll. Ok, ich wusste es und hatte gehofft, dass sich der EPS (also die Vernunft) am Ende doch gegen den albernen Micro-12 durchsetzen wird. Hat er aber nicht, weil ein paar wenige Irre an den Kasper-Stecker geglaubt haben. Hätte ich das noch so reinschreiben sollen? Der Kampf um den Stecker war schon irre, aber am Ende hat NV halt den Move gewagt - mit bekanntem Ergebnis. :D

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C
ChaosKopp

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516 Kommentare 534 Likes

Für Deine Verhältnisse hat sich bei diesem Artikel verhältnismäßig wenig zwischen den Zeilen bewegt.

"Function follows form" ist ein interessantes Designprinzip. Nicht alles, was man tun kann, sollte man auch tun.

Ja, ich könnte meine Fürze anzünden, aber der Hintern ist schon warm genug.

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Igor Wallossek

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10,179 Kommentare 18,761 Likes

Sollen nicht, aber müssen. Der innere Monk (Zwang) und so... Es war alles eigentlich ganz anders geplant :D

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echolot

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925 Kommentare 722 Likes

Wir kann man sich das vorstellen? Kommt der R&D Chef ins Meeting und sagt "Aufpassen! Wir wollen in Zukunft alles etwas kleiner machen. Wir sparen Material und alle sind begeistert. Der Haken? Mehr Leistung auf weniger Fläche. Also baut mir endlich diesen Sch...Stromanschluss der mehr Strom durchdrückt." Die Entwickler:"Meint der das ernst oder ist der irre?". Der Rest ist Geschichte.

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e
eastcoast_pete

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1,463 Kommentare 820 Likes

Ich frage mich allerdings auch, ob die Stromversorgung inklusive des Steckers nicht auch schon zu der Zeit spezifiziert wurde, als Nvidia, noch von Ampere auf Samsung 8 ausgehend, durchaus mit ~ 600 W Last gerechnet hatte. Als die 4090 dann bei TSMC in 5 nm gefertigt wurde, schrumpfte die Leistungsaufnahme erheblich. War ja wohl auch der Grund, warum Nvidia der 4090 FE den für Nvidia untypisch großzügig dimensionierten Heatsink spendierten. Wobei dies keine Entschuldigung für ein ziemlich schlechtes Design der 12 V Steckverbindung ist; eher das Gegenteil!

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ipat66

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1,355 Kommentare 1,354 Likes

Dachte mir gerade: Eigentlich komisch,dass wir noch nichts von einer Sammelklage aus den USA gehört haben...
Tippe„ Sammelklage USA Nvidia“ ein und finde das...

https://www.pcgameshardware.de/Gefo...age-Nvidia-geschmolzene-Stromstecker-1407544/

Da bin ich ja mal gespannt, was da noch so kommt... :)

Edit : Unter anderem wird darauf hingewiesen : « Die für die Normierung des Anschlussstandards zuständige PCI-SIG soll derweil für den 6. Dezember angeblich eine neue Revision planen, die die Probleme wohl beheben könnte. „

Stecker Nummer drei oder Limitierung der Powerzufuhr ?

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Annatasta(tur)

Veteran

353 Kommentare 128 Likes

Gute Idee! Man limitiert die Stecker auf 150W und setzt dafür dann 4 nebeneinander! :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

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Steffdeff

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726 Kommentare 675 Likes

View image at the forums

Am besten mit Notschalter!🤣

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P
Postguru

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39 Kommentare 6 Likes

Igor ,man muss dich bemitleiden , ich weis wie lange so Schmorgeruch von irgendwelchen abgerauchten Elektrogeräten in der Nase hängen bleibt ... .. immer dieser Geruch in der Nase ... man fängt automatisch an zu suchen nach einen neuen Übeltäter ..🥴

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VADemon

Mitglied

27 Kommentare 3 Likes

Vielen Dank für dieses Märchen aus dem Paralleluniversum, nicht jeder ist seinem Leser so treu, um solche Gute-Nacht-Geschichten zu erzählen. Jedenfalls denke ich, wäre es bei den gedruckten Medien nicht möglich gewesen.

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Igor Wallossek

1

10,179 Kommentare 18,761 Likes

Schau mal aufs Datum, das war 2022 und da gings um die CEM 5.1 ;)

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Igor Wallossek

1

10,179 Kommentare 18,761 Likes

Gibt es die noch? Finnische Wälder sollen leben! :D

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ipat66

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1,355 Kommentare 1,354 Likes

Sorry Leute...
Habe das Datum nicht überprüft. Hatte nur auf « News » geklickt.

Schade eigentlich. Hatte kurz die Hoffnung,dass es doch intelligente Menschen bei der PCI-SIG gibt, welche Entscheidungen überdenken können und die Konsequenzen ziehen.
Dann wird es wohl weiterhin bei den großen OC-Karten schmelzende Stecker geben...

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G
Guest

Eine astreine und perfekte Zeitschleife , wie aus dem Lehrbuch!

Man sollte 24 solcher Anschlüsse im A...ch vom Nivea-kleine-hodensäcke-lederjake
einbauen. Und dann mit voller Kraft rein gehen. Impulsive induktive Meistersache.
Warum is eig das Platzproblem ein Problem?
Weil die Zwerge aus dem Auenland keinen Platz haben? ( Kosten)
Der ganze fertige Tegel wird immer mit überbreite und Dicke geliefert, hybsch viel
Plastik und beleuchte, 3 Propeller mit vmax 1600 aber das wichtigste Teil.
Ja das koscht fascht nigsch.. Vietnam strassen hinterklitschen Elektro Romantik.
Wenn die Hitec schrumpft muss auch der Strom schrumpfen..lol

Die billigen Kabel. Hab ich immer im Auge. Gehst du Hooornback nimmst du billig.
Fackel Garage ab.
Billig ist gut Billig macht Mut Billig is der Tot

Ich steh auf Kupfer. lol :)

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Danke für die Spende



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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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