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Datenbank der besten Elektrolytkondensatoren – Sind japanische wirklich besser als chinesische oder taiwanesische?

Methodik

Die Methodik, der ich folge, ist einfach, aber effektiv, und sie erfordert nicht viel Zeit für jede Testsitzung, was es mir ermöglicht, schnell mit den Proben, die ich zur Hand habe, voranzukommen. Das Erste, was ich mache, ist der Spannungsbehandlungsprozess, bei dem ich einen Widerstand in Reihe zum Kondensator schalte und seine maximale Nennspannung für einen Zeitraum von 30 Minuten anwende. Dieser Prozess bringt den Kondensator in seine beste Form und bereitet ihn auf die folgenden Tests vor.

Gleich nach dem Spannungsbehandlungsprozess messe ich die Kapazität des Kondensators bei 120 Hz, unter Verwendung eines DER EE LCR-Messgeräts DE-1000. Dies ist ein preiswertes, aber zuverlässiges und genügend genaues Instrument. Beachten Sie, dass ich alle Kondensatoren bei derselben Frequenz (120 Hz) messe, um vergleichbare Ergebnisse zu erzielen.

Nach den Kapazitätsmessungen ist es Zeit für die eigentlichen Tests. Ich beginne damit, den Kondensator mit 20% Schritten für fünfminütige Perioden zu überlasten, während ich versuche, eine Umgebungstemperatur von 25°C (±2) zu halten.

Testplan für Kondensatoren mit maximal 16V Nennspannung.

  • 16V – 30 Minuten (Spannungsbehandlung)
  • Kapazitätsmessung
    19,2V – 5 Minuten
    22,4V – 5 Minuten
    25,6V – 5 Minuten
    28,8V – 5 Minuten
    32V – 5 Minuten
    35,2V – 5 Minuten

Beginnend mit der 120%igen Spannungsbewertung messen wir die Zeit, die der Kondensator lebt. Durch den Vergleich der Betriebszeit jedes Kondensators kann ich leicht den besten ermitteln und um welchen Grad!

Capacitor Performance Database

Die Datenbank selbst befindet sich noch im Aufbau und wird ab sofort auch Stück für Stück gefüllt. Hier für Euch schon einmal einige interessante Ergnisse vorab in Tabellenform:

Brand Series Voltage Rating Claimed Capacity Measured Capacity
(120 Hz)
Max Applied Voltage Level Time (Sec) Performance* Date
Teapo SC 16V 3300uF 28.8V 932 59.74% 9 Nov. 2023
Teapo SC 16V 3300uF 3120uF 28.8V 1126 72.18% 13 Feb. 2024
Chemi-Con W 16V 3300uF 32V 1216 77.95% 9 Nov. 2023
Chemi-Con KY 16V 3300uF 3200uF 32V 1300 83.33% 13 Feb. 2024
Chemi-Con KY 16V 3300uF 3190uF 32V 1422 91.15% 15 Feb. 2024
Elite PF 16V 3300uF 3090uF 35.2 1560 100% 15 Feb. 2024
Elite PF 16V 3300uF 3080uF 35.2 1546 99.1% 15 Feb. 2024

*Der beste Kondensator wird als Referenz verwendet: 100% Leistungsbewertung

Die Chemi-Con KY Kondensatoren haben Spitzenwerte, und tatsächlich, wie Sie sehen können, liegt ihre Kapazität nahe an den Werten, die vom Hersteller angegeben wurden, während die Teapo- und Elite-Kondensatoren eine deutlich geringere tatsächliche Kapazität aufweisen. Gesagt sei jedoch, dass die Abweichung in der Leistung zwischen den zwei KY-Proben, die ich getestet habe, bemerkenswert ist, was bei den Elite PF Kondensatoren, die die Tabelle anführen, nicht der Fall ist! Darüber hinaus hatte der erste Teapo SC Kondensator, den ich getestet habe, ebenfalls einen bemerkenswerten Unterschied zum zweiten, aber der erste wurde aus einer defekten PSU entfernt, sodass er nicht brandneu war. Trotzdem habe ich ihn in der Datenbank behalten, um Ihnen den Unterschied zu zeigen, den ein brandneuer und konditionierter Kondensator im Vergleich zu einem gebrauchten haben kann. Der Chemi-Con W Kondensator wurde ebenfalls aus einer funktionierenden PSU entfernt, hat aber dennoch gut abgeschnitten.

Ich bin weit davon entfernt, ein vollständiges Bild vom Kondensatortesten zu haben, und ich muss alle testen, die ich von Seasonic erhalten habe, die einzige Marke, die mich in diesem neuen Unterfangen bisher unterstützt hat. Ich danke denen auch sehr  dafür! Elektrolytkondensatoren sind die wesentliche Zutat für ein gutes Netzteil. Um die Netzteilangebote zu prüfen, lesen Sie meinen Artikel über die besten ATX v3.x Netzteile, bevor Sie in ein neues Netzteil investieren. Sie helfen mir sehr, wenn sie auch meine Seite besuchen und in den unzähligen Artikeln vielleicht auch mal den einen oder anderen Affiliate-Link anklicken. So finanziere ich am Ende auch meine Unabhängigkeit und all diese Projekte, die meilenweit vom üblichen Mainstream angesiedelt sind.

Das Original erschien bei Aris auf der Homepage und kann dort natürlich gern nachgelesen werden. Da geht es dann auch zu all den anderen interessanten Tests auf hwbusters.com!

Kommentar

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echolot

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1,194 Kommentare 935 Likes

Ganz weit weg vom Mainstream aber klasse, dass Igorslab gerade diesen Dingen eine Bühne gibt.120 Hz um den Testvorgang zu beschleunigen?

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e
eastcoast_pete

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1,866 Kommentare 1,174 Likes

Die Datenbank sehe ich mir auf jeden Fall mal an, bzw durch. Auch gleich ein paar erste Fragen:
1. Wie sehr ist denn die Lebensdauer v.a. von Elektrolytkondensatoren von der Umgebungstemperatur abhängig? Denn die kann ja je nach Einsatzort und Belüftung ziemlich variieren. Da Elektronik allgemein Hitze nicht so mag, nehme ich an, daß höhere Temperaturen ziemlich negative Auswirkungen haben werden, aber annehmen heißt eben nicht wissen. Daher frage ich. 2. Auch da würde mich interessieren, ob ansonsten (bei derselben, niedrigeren Temperatur) gleiche oder ähnliche Kondensatoren sich bei 20 - 30 Grad höheren Temperaturen (vs. Ambient) dann doch in ihrer Überspannungstoleranz unterscheiden?
Und letztlich, 3. wie groß ist denn die Streuung bei den Kondensatoren aus der Grossserienproduktion?
Denn Kandidaten fürs Testen im Labor können auch handverlesen sein, während die, die man in den eigenen Boards oder Netzteilen erwischt, das wohl eher nicht sind. Und ja, lese ich gerne mehr dazu, auch auf Deiner (Aris') Seite!

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Igor Wallossek

1

10,912 Kommentare 20,688 Likes

Ja. Aris und ich sind Blues Brothers 2.0 und es gibt keine Nischen. Nur unterschiedliche Zielgruppen. :p

Diese Kondensatoren haben ein Betriebstemperaturfenster und eine entsprechende Klassifizierung. Hohe Temperaturen tragen natürlich immer mit zur Alterung bei, allerdings sind diese Elektrolytkondensatoren gegen Ripple viel, viel anfälliger. Ehe die durch die Temperaturen innerhalb der Normobergrenzen signifikant nachlassen, kommen erst mal die Rippelströme und die chemische Instabilität bei Langzeiteinsätzen / ungenutzter Lagerung. Deshalb empfehle ich ja auch, 15 Jahre alte Netzteile nicht mehr mit aktueller Grafikhardware zu nutzen.

Was Aris betrifft, ich kenne das Feeling nur zu gut, sich wie ein Irrer abstrampeln zu müssen, um gegen den Mainstream zu bestehen. Da aktuell meine Reichweiten deutlich höher sind, muss man ihn einfach auch so mal eine Bühne geben, das ist unter Freunden nur fair. Denn viele Hersteller schicken ihm nichts, weil der YT-Kanal angeblich zu klein und die Webseite zu unbedeutend sei. Doch reine Leserzahlen sind nun mal nicht alles, das begreift die Marketing-Blase der ganzen Hestelller (noch) nicht. Aber es gibt nicht wenige Firmen, die sich mittlerweile aus TikTok und Insta wieder zurückziehen, weil man dort nicht mehr viel verkaufen kann. Immerhin ein Anfang :D

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letauch

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13 Kommentare 15 Likes

Ahoi,

für die Lebensdauer gilt allgemein zunächst das Arrhenius Gesetz: pro 10K Temperaturerhöhung verringert sich die Lebensdauer um 50%. Oder andersrum: Verdoppelung wenn die Temperatur um 10K geringer ist.

Beispiel:

Nennlebensdauer 10.000h bei 105°C lt. Datenblatt, ergibt bei 65°C eine Lebensdauer von 160.000 Stunden (ca. 20 Jahre). Der angelegte Strom reduziert die Lebensdauer zusätzlich.

Hier muss man dann unterscheiden, ob die Nennlebensdauer bereits mit Strom spezifiziert ist oder ohne. Falls ohne Storm spezifiziert, muss die Lebensdauer nochmals halbiert werden, wenn 100% vom Nennstrom anliegen.

Das gilt grundsätzlich für alle 85°C Kondensatoren, die meisten Hersteller geben die Nennlebensdauer inkl. Strom für alle SnapIn Kondensatoren, sowie low Impedance und/oder Polymerkondensatoren an.

Gruß
thornhill

BTW: der Test, wieviel Überspannung die Kondensatoren aushalten bezieht sich auf die Ermittlung der Formierspannung. Die Kondesatoren werden im Werk in einem chemischen Bad formiert, d.h. die Elektrolytschicht wird über einen Zeitraum X bei Spannung Y aufgebaut.

Je höher diese Spannung, desto ausgeprägter diese Schicht, und umso höher die Spannungsfestigkeit. Hier werden natürlich Reserven eingebaut, d.h. eine höhere Formierspannung wird angelegt. Bei den getesteten 16V Typen, ist der Energieaufwand der Formierung vergleichweise gering, d.h. der Mehraufwand einer großzügigen Formierung hält sich in Grenzen.

Anders sieht das bei 400V SnapIn Kondensatoren aus, wo der Formierprozess ohnehin länger dauert und deutlich mehr Energie aufgewendet werden muss. Hier trennt sich dann sehr schnell die Spreu vom Weizen und auch die Kapzitäten sind weiter von den Nennwerten entfernt.

Eine Qualitätsanalyse muss von weiteren Tests begleitet werden. Je nach Type:

  • ESR
  • ESR und Kapazität über die Zeit (Beschleunigung über erhöhte Temperatur machbar) - nur so kann man eine Erwartung bzgl. der Lebensdauer ableiten

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big-maec

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985 Kommentare 595 Likes

So eine Kondensatordatenbank hat schon was, ist auf jeden Fall eine Bereicherung.
Mal unter uns, diese beiden Kondensatoren möchtest du so nicht testen, der kleine rechts ist die übliche Größe, die auch in den PC-Netzteilen drin ist. Mir ist mal ein etwas kleinerer hochgegangen, verdammt viel Flüssigkeit und Rauch kommt aus diesen Dingern und von dem Geruch ganz zu schweigen.

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Daedalus

Veteran

161 Kommentare 139 Likes

Da gibts nix hinzuzufügen. Danke auch von meiner Seite!

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H
Headyman

Veteran

118 Kommentare 55 Likes

Hach was tut man nicht alles im jugendlichen Leichtsinn. Verpolen und Schmackes drauf, damit zerlegt man sie alle. Es fängt mit den Kleinen an, raucht und stinkt und manchmal ne kleine Explosion. Bei den Größeren geht man dann schon ein bisschen weiter weg, das kann dann schon mal ordentlich herausspritzen und man will das nicht am Körper haben.
Aber es geht immer noch größer.
Irgendjemand hatte damals so ein riesen Ding angeschleppt, musste man fast mit 2 Händen tragen. Da haben wir aber dann den Raum verlassen und der ging erst nach mehreren Versuchen hops. War ne riesen Sauerei.

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Igor Wallossek

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10,912 Kommentare 20,688 Likes

Statler und Waldorf :D

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Ghoster52

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1,532 Kommentare 1,208 Likes

Vernünftiger Lesestoff (y)
Mal was anderes und nicht immer nur NV 12V xxx Stecker und Kupplungen.

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Y
Yumiko

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720 Kommentare 346 Likes

Macht aber immerhin genauso viel Bums und Rauch :p

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FfFCMAD

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739 Kommentare 223 Likes

Sehr unkonventionell. Ob das wirklich uebertragbar ist?

Ich schlage jedoch vor die Kondensatoren auch mit hohen Frequenzen zu testen. (Lange her, waren es 100KHz?) Speziell die Kapazität. Je nach Verwendungszweck des Kondensators scheiden sich hier die Geister deutlich. Nicht das jemand wegen eurem testen denkt: "Der Kondensator ist so gut, den steck ich mal in das Schaltnetzteil als Austausch" und der Kondensator hat hier effektiv nur noch den Bruchteil seiner angegebenen Kapazität.

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g
goch

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501 Kommentare 185 Likes

Das erinnert mich etwas an die Zeit, in welcher ich bei den alten Aurums die Frequenzweiche wieder aufgearbeitet habe. Wäre Mal interessant, wie sich die Hifi Kollegen von Mundorf und Co schlagen.
Da gibt's ja auch eine Ränge von vernünftig bis mehrfach mit Schlangenöl eingerieben

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Megaone

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1,877 Kommentare 1,794 Likes

Das würde mich in der Tat auch interessieren. Die Dinger müssten ja allein aufgrund der Preisgestaltung garantiert bis ans Ende aller Zeiten halten. 😇

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Inzingor

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198 Kommentare 121 Likes

Sind die Dämpfe, die bei einer Explosion des Bauteils entstehen, sehr giftig? Wie sollte ich darauf reagieren, wenn so etwas in meinem Haushalt passiert?

Ansonsten bin ich gespannt, welche Werbeaussagen durch solche Tests entwertet werden.

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Igor Wallossek

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10,912 Kommentare 20,688 Likes

Tief durchatmen :D

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RX480

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1,911 Kommentare 899 Likes

Man könnte schonmal für die hier verwendeten NT´s die Datenbank füllen.
und
Bitte demnächst mal wieder die 850W-NT´s näher beleuchten.(x)

Könnte man diese Werte auch in die DB übernehmen?

(x) das letzte 850W-NT ist schon ne Weile her und es fehlen Vgl. mit anderen NT´s

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D
Deridex

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2,229 Kommentare 863 Likes

Für mich gibt es, wenn ich Elkos in einer Schaltung verwende eine große Frage:
Halten die Elkos die Werte aus dem jeweiligen Datenblatt ein?
Das kann mir der Artikel auch nicht beantworten.

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G
Guest

Danke!
Endlich einmal ein Lesestoff, der in meine Richtung geht! SUPER SUPER DANKE AN DEN MEISTER DES TEXTES! DANKE !!
ARIS.. was sonnst. Wenn es das nicht gäbe, wo lesen wo info? ( ich dachte immer bin der einzige ARIS-Nerd und die Brille und Hut sind auf.lang lebe der Blues!)
sorry wenn ich wie Teeny bei ahm dings.. was isn jetzt in bei einem KOnzert? ausflipp.. lol
Info-Wissen-Tests-damit Vor ausschluss verfahren-schneller ein ERgebnis.. in etwa.
WENN DU QUALITÄT WILLST UND FUNKTIONIERender ERFOLG. Vor allem wenn ich was brauch, ist es da ( bau grad für
späteres Hobby, Pension das wh 4t größte Radioteleskop, na ja.. Und a die kleinsten Emitter, weil mobil. wenn 20 Drohnen das stabil
halten, hast nette Auflösung.. zb. (( dafür is Hx-100 auch gut um sie zu miss brau chen--lol))
Ich muss nur die Luftraumsicherung im Auge haben.. Berge genug Berge.. es geht.. später..

Das China-klumpert nimmt man nicht, wenn man an seiner europäischen Welt hängt. gilt net für Leibeigen und jene die es gewöhnt
sind das billigste Angebot bestehend aus Weißblech und Obsoleszenz zu nehmen, damit alles kaputt geht. Ist doch egal. Hauen wir es
weg. Aus prinzipieller Weitsicht. Sonnst weiss hier keiner nix mher, und es gibt kleine Wirtschaft keine der nix macht.. Na eben.
JAPAN ist Qualität. Okay. Wenn Mercedes seine Autos wie Mazda bauen würde, wären es wieder Mercedes.. egal.
Sog. Ripple syndromes sind interessant, hab ich schon unterschiedliche Ausgänge erlebt, wann das Material DOA ging.
Aber nie wenn du es provozierst. Da nie.
Und ganze UNis und Fachzeitschriften geforste um zu finden.. na ja. stromNerd STROMBERG JAMES BOND..lol

NETZTEIL NEU ( ausgestunken SEASONIC / BeQ.. ) und neue hARDWARE.

Damit die Feuerweh auch morgen noch keine Freude mit dir hat.. :) Peace

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Zecka

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28 Kommentare 25 Likes

:LOL: Kennen wohl nur die Älteren hier
Die beiden aus der Muppet Show mit ihren bissigen Kommentaren

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About the author

Dr. Aristeidis Bitziopoulos

Chief Test Engineer at Cybenetics LTD

Ph.D. in Wireless Sensor Networks
Bachelor in Computer Science and Electronics
Telecommunications Engineer Degree

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