Nunja, ich bin selber sowas wie ein Hifi Fanatiker, wobei meine Anlagen im Vergleich zum maximal möglichen, preislich doch ziemlich überschaubar sind.
Aber dort wird sich nicht rumgeprügelt weil man einen 5000 Euro Verstärker gekauft oder ein 3000 Euro Kabel oder einen 4000 Euro DAC, sondern ob man einen Unterschied hört. Die verbalen Schlachten zum Thema Kabel, Verstärker, Dac etc sind schon legendär und werden jeden Tag neu geschlagen.
Aber in der Regel geht es nicht um den Preis, sondern um den Nutzen. Der Nutzen einer High Karte läst sich klar definieren, hier geht es um den Preis.
Bei der Infragestellung von klanglichen Aspekten ist der Preis erstmal sekundär. Erst wenn dieser nicht in Abrede gestellt wird, kann ich darüber diskutieren, ob das Produkt den Aufpreis überhaupt Wert ist. Klangliche Unterschiede zwischen Kabeln, Verstärkern, Dac`s etc werden von vielen völlig negiert, während andere darauf schwören. Anstatt jeder das tut, was er für richtig hält, versucht die eine Hälfte, die andere zu bekehren.
Normalerweise nennt man sowas "Glaubenskrieg".
Ich sehe, ein Bruder im Geiste.Ja, hört man einen Unterschied...?
Es geht - mir zumindest - eben genau nicht um Glauben.
Es geht um: Wissen!
Um das Herauszufinden gibt es etablierte Verfahren, nämlich Blindtests. Sobald dieses Wort fällt, passieren in Hifi-Foren instant merkwürdige Dinge. Entweder wird das Verfahren an sich angezweifelt, man wird beschimpft, oder es kehrt eine unheimliche Stille ein. Jedenfalls endet es immer mit der aktiven oder passiven Weigerung, die zuvor wortreich aufgestellte Behauptung objektiv zu überprüfen. Habe das ja jahrelang gemacht: Leute zu Vergleichen eingeladen, Messungen und Testaufnahmen gemacht, mir dazu sogar die im Vorfeld geforderten Aufnahmen und/oder Geräte besorgt, mir Bedingungen "diktieren" lassen, usw.
In 99% der Fälle: wenn es dann ernst wird, wird gekniffen!
Ich persönlich jedenfalls bin eigentlich erst bereit, über den Sinn und Zweck teurer Technik zu diskutieren, wenn die Behauptung - nämlich der klangliche Unterschied - überhaupt ansatzweise (muss ja im Lancet veröffentlicht werden) belegt werden kann.
Wenn dagegen jemand sowas kauft, ganz einfach weil er das gerne hätte und schön findet: damit habe ich überhaupt kein Problem. Habe selbst genug solches Zeug aus genau solchen Gründen hier stehen.
Warum schreibe ich das hier?
Tatsächlich bin ich hier auf der Seite nach und nach auf die Frage gestoßen, ob und was der teuren PC-Technik man überhaupt im Spielbetrieb unterscheidbar bemerkt. Wurde sowas schon mal untersucht, @Igor Wallossek ?
Wo sind die Grenzen, die man - ohne zu wissen, was man da sieht - bei FPS-Werten wirklich unterscheiden kann?
Kann man DLSS von FSR unterscheiden, ohne zu wissen, welches Verfahren aktiv ist?
Das nur als Anreißer. Das Thema ist sicher komplex. Persönliche Vorlieben und "Fähigkeiten", die Relevanz bei unterschiedlichen Genres, welche FPS-Zahl. Aber irgendwie schreit es doch nach Objektivierung, wenn man vor der Frage steht, ob es überhaupt sinnvoll ist, sich neue CPU/Graka/Monitor zu kaufen, und wenn ja: welche Daten sind "wirklich" relevant.
Mein Lieblingsverstärker werkelt übrigens in meiner "Viert-Anlage": ein ca. 50-Jahre alter Pionier SX-990, den ich vor ein paar Jahren für einen Hunni gebraucht gekauft und anschließend renoviert habe. Der bringt nicht mehr als 2 x 35W auf die Straße. Hat inzwischen noch ein paar "Gimmicks" (eingeschleifter DSP, Sub).
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Da fehlt es an fast nichts, Haupt"problem" (auf echt hohem Niveau) ist die Akustik des Raums.
Die 5 Jahrzehnte sind dagegen klanglich irrelevant.
An sowas muss ich halt immer denken, wenn es um Unterhaltungselektronik geht, die ein Vielfaches kostet, und in einem Bruchteil der Zeit selbst vollkommen irrelevant wird.
Damit rennst du bei mir offene Türen ein! Ich sehe das genauso: Ich kann das alles messen, aber ich sehe davon fast nix beim Daddeln. Ich kann auch Suchbilder gegenüberstellen, aber ich sehe davon nix beim Daddeln. Gerade das Thema DLSS / FSR oder 60 vs. 90 vs. 120 vs. 144 usw. FPS - da wurde zwar viel getestet, aber wo genau die Grenze erreicht ist, das ist doch die Frage - mit Blick auf 240 oder 360 Hz Displays.Warum schreibe ich das hier?
Tatsächlich bin ich hier auf der Seite nach und nach auf die Frage gestoßen, ob und was der teuren PC-Technik man überhaupt im Spielbetrieb unterscheidbar bemerkt. Wurde sowas schon mal untersucht, @Igor Wallossek ?
Wo sind die Grenzen, die man - ohne zu wissen, was man da sieht - bei FPS-Werten wirklich unterscheiden kann?
Kann man DLSS von FSR unterscheiden, ohne zu wissen, welches Verfahren aktiv ist?
Das nur als Anreißer. Das Thema ist sicher komplex. Persönliche Vorlieben und "Fähigkeiten", die Relevanz bei unterschiedlichen Genres, welche FPS-Zahl. Aber irgendwie schreit es doch nach Objektivierung, wenn man vor der Frage steht, ob es überhaupt sinnvoll ist, sich neue CPU/Graka/Monitor zu kaufen, und wenn ja: welche Daten sind "wirklich" relevant.
Die 5 Jahrzehnte sind dagegen klanglich irrelevant.
Bitte erkläre mir mal, warum man auf eine Mittelklasse wartet, die voraussichtlich gleich teuer wie die aktuelle Oberklasse ist. Wobei letztere verfügbar und warten damit überflüssig ist.Ich warte eigentlich mehr auf die Mittelklasse die es dann zu High End Preisen zu kaufen gibt. Aber selbst da bin ich mir unschlüssig. Vielleicht halte ich es auch noch 1 - 2 weitere Jahre mit der Vega Karte aus. Ich werde die Karte erst dann ersetzen wenn es Sinn macht und das Angebot muß akzeptabel sein. Mehr wie 500 Euro bin ich nicht bereit zu zahlen.
Und ich, weil ich nicht eingesehen habe, für meine konfessionslose Ehefrau Kirchensteuer zu bezahlen. Mit dem kath. Glauben an sich hätte ich jenseits einiger reaktionärer Einstellungen keine grundsätzlichen Probleme gehabt. Mit Gottes Bodenpersonal allerdings schon. Falls ich in den Himmel komme, werde ich Personalchef. Dann wird mal mit dem eisernen Besen durchgekehrt.Ich bin auch aus der Kirche ausgetreten, weil ich wissen und nicht glauben wollte.
Und ich kümmere mich um den Rest an der Seite des Leibhaftigen.Und ich, weil ich nicht eingesehen habe, für meine konfessionslose Ehefrau Kirchensteuer zu bezahlen. Mit dem kath. Glauben an sich hätte ich jenseits einiger reaktionärer Einstellungen keine grundsätzlichen Probleme gehabt. Mit Gottes Bodenpersonal allerdings schon. Falls ich in den Himmel komme, werde ich Personalchef. Dann wird mal mit dem eisernen Besen durchgekehrt.
Was ich nicht versteh und was immer völlig ausgeblendet wird, niemand braucht eine 4090-4080 7950-7900er um vernünftig zu zocken.
...
Klar, es ist mein Hobby und ich neige diesbezüglich zum Fanatismus aber macht es wirklich den Rießenunterschied im Spielspaß ob ich mit einem 34 Zoll in 2.5 K mit 144 Frames oder einem 32 in WQHD mit 60 Frames zocke?
Es ist sicher Nice to have aber nicht zwingend.
Also ich hätte da eine Anwendung, die das braucht. VR, 2*4K (= 2* 1920x2160) mit stabilen 90Hz oder besser 120 FPS wären ein Traum. Mit allem Eye Candy, was so möglich ist. Dann HalfLifeAlyx starten....................
Klar könnte ich alles runter regeln und mit so mini-Guckern wieHTC Vive etc schauen.