Zahltag: Katerstimmung nach dem Launch der GeForce RTX 4080, Mondpreise und ein rotes Wunder mit Fragezeichen

Da liest man doch oft eine gewisse Bitterkeit heraus.

Im Prinzip gibt es doch nur drei Möglichkeiten:

1) man hat das Geld und kauft sich was immer man haben möchte, oder eben aus "moralischen" Gründen nicht.
2) man hat das Geld nicht, benötigt aber eine neue Grafikkarte ---> neu aus der alten Mittelklasse oder gebraucht aus der Oberklasse kaufen
3) Man benötigt gar keine neue Karte, die alte reicht noch aus ---> die allerbeste Situation

Die Preissteigerungen, wenn man Baumaterial, Kabel, bestimmte Lebensmittel oder Konsumgüter kauft sind nicht geringer, teilweise noch höher.
Es gibt also keinen Grund für Schlechtreden, Vorwürfe oder Missgunst. Hätte AMD gleichwertige Karten, würden die ebenso 1800€ oder mehr kosten. Bei Scalpern (Händlern) also am Anfang wohl auch über 2000€.
 
Das ist extrem subjektiv.

Ja, genau wie Du! ;)

Man kann das ja recht leicht objektivieren, und die Specs einer PS5 oder eine Xbox X nehmen. Dann kommt man so ca. bei einem PC mit einer RX 6700 und einem Ryzen 3600 raus. Warum sollte sowas einem PC grundsätzlich unterlegen sein?

Aber egal, ich gönne es jedem PC-Gamer, dass er Gran Tourismo 7, God of War Ragnarök und Ratchet und Clank mit viel mehr Details spielen kann als ich...

Solch einen galoppierenden Schwachsinn liest du nur in den PC`s Foren, Unterabteilung Grafikkarten. Nirgendwo sonst auf der Welt.

Mitnichten, mitnichten...!

Es sei z. B. ein Blick in ein beliebiges Hifi-Forum empfohlen. Ganz egal, ob es um Plattenspieler, DACs, Verstärker, Lautsprecher oder gar Kabel geht: die toxische Mischung aus Dünkel, technischer Inkompetenz, Rumgeprahle und Statusgehabe findest Du allerorten. Wenn man dagegen mit sachlichen Argumenten angeht, wird es schnell giftig.
 
Sie reden nicht die Karte schlecht, sondern den dafür aufgerufenen Preis. Wenn ich für 300€ mehr eine Grafikkarte bekomme, die deutlich leistungsfähiger ist, dann passt die Einsortierung einfach nicht. Früher waren die Halo-Karten deutlich teurer als es der Leistungsvorteil eigentlich hergegeben hätte. Dieser Abstand ist nun einfach sehr viel geringer geworden und das nicht weil das Top-Produkt soviel billger wurde sondern die weil die langsameren Karten deutlich teuerer wurden.
Wir reden hauptsächlich über die 4090. Aber gern auch über die 4080. Das diese sehr teuer ist keine Frage. Aber was habe ich schon für einen Schmarrn gelesen. Viel zu viel Ram. DLSS ist Schrott und DLSS 3.0 Hyperschrott. RT braucht kein Mensch, spieglende Pfützen blah blah lah. Vielleicht liest du ja ein anderes Forum?



Spätestens wenn die Verfügbarkeit und/oder die nächste Generation da ist, ist es Essig damit.
Stimmt, hat beim letzten mal fast 2 Jahre gedauert. Ausserdem interessiert mich der Preisverfall nicht. Du bist damit um die Ecke gekommen bezüglich diverser Sondereditionen, obwohl das völlig am Thema vorbei war.


Kaum jemand hat gesagt, die Karte taugt nichts.
Seh ich anders. Ich war bei den ganzen Diskussionen schon im Vorfeld live und in Farbe dabei. Seit Igor die Karte über den grünen Klee ( welch Wortspiel) gelobt hat, geht die Post ab.

Sie ist einfach zu teuer und das wird zu recht angemerkt.
Dann kauft man sie halt nicht. Ausserdem regelt leider der Markt den Preis.

Und wenn es genügend Kunden gibt, die das zahlen, dann wird sich da auch nichts dran ändern.
Offenkundig ist sie halt für viele nicht zu teuer.

Genau

Das Hauptproblem dabei ist mMn, dass sich das Preisniveau der nachgeordneten Karten dann ebenfalls nach oben schiebt und somit für viele damit unerschwinglich werden
Was zu beweisen wäre. Erstens gibt es sowas wie Erstellungskosten, zweitens zahlen die, die Premiumpreise zahlen am Ende die Entwicklung, und die kommt auch den günstigeren Karten zugute. Und nochmal, der Markt regelt den Preis. Das Hauptproblem ist hier nicht der kaufende Kunde sondern mangelnde Konkurrenz und Verfügbarkeit. Dann wird der, der am meisten zahlt, eben zuerst bedient. Wie im richtigen Leben.

Das muss man nicht mögen, aber so funktioniert Marktwirtschaft. In Zeiten schwindender Ressourcen werden viele bald vor ganz anderen Problemen stehen als Grafikkartenpreise.

Ich bin gesetzlich Krankenversichert und in meiner Arztpraxis, werden, wie in jeder anderen Praxis auch, Privatversicherte bevorzugt behandelt. Das geht mir aber nicht auf den Zeiger, weil meine Arztpraxis ohne Privatpatienten schon längst dicht gemacht hätte. Solange genug Privatpatienten dahin rennen, muss ich mir um meine ärztliche Versorgung keine Gedanken machen. Kann man ja auch mal so sehen.



Musst Du doch nicht lesen. Wer zwingt Dich?
Dito

Wer sagt, dass diejenigen Konflikte haben? Sie kaufen nicht und sagen warum. Ich seh da keinen großen Konflikt. Ich seh da eher auf der anderen Seite das Bedürfnis, die Entscheidung, die Karten zu dem Preis zu kaufen, zu rechtfertigen. Wobei ich mir nicht sicher bin ob vor sich selbst oder vor den anderen.
Ich muss mich vor niemanden Rechtfertigen, mir gehen nur langsam diese Schuldzuweisungen ziemlich auf den Geist. Und wer so einen Kauf vor sich selber Rechtfertigen muss, hat noch ganz andere Probleme. Diese Spitzen kannst du dir bei mir getrost sparen.

Ja, die Armut der anderen kotzt mich auch immer an.......
Mich nicht. Kaum jemand weiss besser wie ich, wie es ist, mit wenig oder ganz ohne Geld zurecht kommen zu müssen.

Aber Grafikkarten sind keine Grundnahrungsmittel, man kann in Ihnen nicht wohnen oder damit zur Arbeit fahren. High-End Grafikkarten sind leider zu Luxusartikeln mutiert. Es gibt viele Luxusartikel, die ich gerne hätte, mir aber nicht leiste. Trotzdem tolle ich nicht durch die Foren und versuche jedem die Welt zu erklären.

Ich glaube, den meisten geht es am Popo vorbei, ob die Leute eine 4090 kaufen oder nicht. Sie haben nur keinen Bock darauf, dauernd von den 4090/4080-Käufern erklärt zu bekommen, dass die Preis ja voll ok wären.
Sorry, ich weiss beim besten Willen nicht, wo du das gelesen haben willst. Die Preise sind seit dem Release der 3090 völlig daneben. Das wird ja auch jedem, der nicht schnell genug auf den Baum kommt, seit 2 Jahren erläutert. Das Problem ist der kollektive Amoklauf auf der Suche nach dem oder die Verantwortlichen. Selbst du kommst ja nicht umhin, die Schuld bei den Käufern auszumachen.

Das frage ich mich immer bei Leuten, die meinen Ihre Entscheidungen etwas getan oder gelassen zu haben, verteidigen zu müssen.
Da sind wir wieder beieinander.


 
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Es sei z. B. ein Blick in ein beliebiges Hifi-Forum empfohlen. Ganz egal, ob es um Plattenspieler, DACs, Verstärker, Lautsprecher oder gar Kabel geht: die toxische Mischung aus Dünkel, technischer Inkompetenz, Rumgeprahle und Statusgehabe findest Du allerorten. Wenn man dagegen mit sachlichen Argumenten angeht, wird es schnell giftig.
Nunja, ich bin selber sowas wie ein Hifi Fanatiker, wobei meine Anlagen im Vergleich zum maximal möglichen, preislich doch ziemlich überschaubar sind.

Aber dort wird sich nicht rumgeprügelt weil man einen 5000 Euro Verstärker gekauft oder ein 3000 Euro Kabel oder einen 4000 Euro DAC, sondern ob man einen Unterschied hört. Die verbalen Schlachten zum Thema Kabel, Verstärker, Dac etc sind schon legendär und werden jeden Tag neu geschlagen.

Aber in der Regel geht es nicht um den Preis, sondern um den Nutzen. Der Nutzen einer High Karte läst sich klar definieren, hier geht es um den Preis.

Bei der Infragestellung von klanglichen Aspekten ist der Preis erstmal sekundär. Erst wenn dieser nicht in Abrede gestellt wird, kann ich darüber diskutieren, ob das Produkt den Aufpreis überhaupt Wert ist. Klangliche Unterschiede zwischen Kabeln, Verstärkern, Dac`s etc werden von vielen völlig negiert, während andere darauf schwören. Anstatt jeder das tut, was er für richtig hält, versucht die eine Hälfte, die andere zu bekehren.

Normalerweise nennt man sowas "Glaubenskrieg".

Aber eigentlich wollte ich Heute abend sowieso einen neuen Verstärker schauen und hier nicht rumdiskutieren. ;)
 
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Schnell kaufen, abwarten oder einmal aussetzen?
Mir fehlt in der Auswahl: habe ich schon gekauft.
Weil: tja...

Was steht bei Euch im Vordergrund?
Mir fehlt in der Auswahl: VR-User.
Weil: das ist zwischen "Business Case" Usern und "Power User" halt die "Enthusiasts"

Wen wollt Ihr ein wenig beim Umsatz helfen?
Mir fehlt in der Auswahl: ich will keinem Team (ob rot, grün, blau, karriert, egal) beim Umsatz helfen
Weil: nicht alle sind markenfixiert bzw. Fanboys von was auch immer...
 
Schnell kaufen, abwarten oder einmal aussetzen?
Mir fehlt in der Auswahl: habe ich schon gekauft.
Weil: tja...

Was steht bei Euch im Vordergrund?
Mir fehlt in der Auswahl: VR-User.
Weil: das ist zwischen "Business Case" Usern und "Power User" halt die "Enthusiasts"

Wen wollt Ihr ein wenig beim Umsatz helfen?
Mir fehlt in der Auswahl: ich will keinem Team (ob rot, grün, blau, karriert, egal) beim Umsatz helfen
Weil: nicht alle sind markenfixiert bzw. Fanboys von was auch immer...
Besser hätte ich es nicht formulieren können.
 
Dann sage ich Dir lieber nicht wie mir die 4080er angeboten wurden. UVP? Gar kein Problem das an den Kunden weiterzugeben. Wenn ich doch nur die Karten verkaufen würde. Ich mache damit ganz andere Dinge. :)

Bei den Preisen - unabhängig von der Hardware - ist der größte Margenfresser Paypal. Und sonst niemand.
Ich glaub dir das alles, aber solange es beim Kunden nicht ankommt, hilft es ja nix. Und im Moment sehe ich das nicht.

Aber wir werden ja erleben, wie sich das in den nächsten Wochen entwickelt. Ich hoffe sehr, das du Recht hast.
 
Wir reden hauptsächlich über die 4090. Aber gern auch über die 4080. Das diese sehr teuer ist keine Frage. Aber was habe ich schon für einen Schmarrn gelesen. Viel zu viel Ram. DLSS ist Schrott und DLSS 3.0 Hyperschrott. RT braucht kein Mensch, spieglende Pfützen blah blah lah. Vielleicht liest du ja ein anderes Forum?
In einem Thread zu einem Artikel, der "Zahltag: Katerstimmung nach dem Launch der GeForce RTX 4080, Mondpreise und ein rotes Wunder mit Fragezeichen" reden wir haupsächlich über die 4090?

Stimmt, hat beim letzten mal fast 2 Jahre gedauert. Ausserdem interessiert mich der Preisverfall nicht. Du bist damit um die Ecke gekommen bezüglich diverser Sondereditionen, obwohl das völlig am Thema vorbei war.
Und Du hast angefangen, das Forum hier mit Foren zu Porsche und Rolex zu vergleichen. Wer war dann hier etwas am Thema vorbei?
Seh ich anders. Ich war bei den ganzen Diskussionen schon im Vorfeld live und in Farbe dabei. Seit Igor die Karte über den grünen Klee ( welch Wortspiel) gelobt hat, geht die Post ab.
Wieso. Die Karte ist technisch ok aber einfach preislich falsch eingeordnet. Darum geht es.
Dann kauft man sie halt nicht. Ausserdem regelt leider der Markt den Preis.
Der Markt regelt gar nichts und schon gar nicht, wenn die Leute bereit sind jeden Preis zu zahlen.
Offenkundig ist sie halt für viele nicht zu teuer.
Sie ist für Einige nicht zu teuer. Der Großteil der User ist nicht bereit oder in der Lage, die Preise zu zahlen. Du solltest nicht die Blase des Forums hier mit dem realen Leben verwechseln.
Was zu beweisen wäre. Erstens gibt es sowas wie Erstellungskosten, zweitens zahlen die, die Premiumpreise zahlen am Ende die Entwicklung, und die kommt auch den günstigeren Karten zugute. Und nochmal, der Markt regelt den Preis. Das Hauptproblem ist hier nicht der kaufende Kunde sondern mangelnde Konkurrenz und Verfügbarkeit. Dann wird der, der am meisten zahlt, eben zuerst bedient. Wie im richtigen Leben.
Und nochmal, der Markt regelt gar nichts. Der nimmt was er kriegen kann.
Das muss man nicht mögen, aber so funktioniert Marktwirtschaft. In Zeiten schwindender Ressourcen werden viele bald vor ganz anderen Problemen stehen als Grafikkartenpreise.
Neoliberale Marktwirtschaft. Soweit ich mich erinnere leben wir aber in einer sozialen Marktwirtschaft.
Ich bin gesetzlich Krankenversichert und in meiner Arztpraxis, werden, wie in jeder anderen Praxis auch, Privatversicherte bevorzugt behandelt. Das geht mir aber nicht auf den Zeiger, weil meine Arztpraxis ohne Privatpatienten schon längst dicht gemacht hätte. Solange genug Privatpatienten dahin rennen, muss ich mir um meine ärztliche Versorgung keine Gedanken machen. Kann man ja auch mal so sehen.
Wie man von überzogenen Grafikkartenpreisen jetzt auf die ärztliche Versorgung kommen kann erschliest sich mir ernsthaft nicht. Aber mir vorwerfen, ich würde mit unpassenden Vergleichen arbeiten und am Thema vorbei schreiben. Aber gut.

Ich muss mich vor niemanden Rechtfertigen, mir gehen nur langsam diese Schuldzuweisungen ziemlich auf den Geist. Und wer so einen Kauf vor sich selber Rechtfertigen muss, hat noch ganz andere Probleme. Diese Spitzen kannst du dir bei mir getrost sparen.
Warum rechtfertigst Du Dich dann? Kann Dir doch egal sein.
Mich nicht. Kaum jemand weiss besser wie ich, wie es ist, mit wenig oder ganz ohne Geld zurecht kommen zu müssen.
Die Leute die ich kenne, die wenig Geld haben, denken nicht mal an Grafikkarten geschweige denn kaufen eine 4090.

Cunhell
 
Zitat aus dem Artikel

"Neue Karten sind ja nicht nur Spielzeuge, aber eben auch. Deshalb wäre es sicher interessant zu wissen, wo bei Euch der Schwerpunkt und Fokus des Einsatzes liegt."

Antwort

Bei den schwer 3D-Verstrahlten die auf Cuda-Cores ihre 3D-Anims/Stills rendern liegt der Schwerpunkt ganz klar beim Preis-Leistungsverhältnis.
Sprich wieviele Cuda-Cores bekommt man für sein Geld und wieviel V-RAM hat die Karte.

Insofern, folgende Sichtweise als Fallbeispiel um das zu verdeutlichen

Eine RTX 2080 ti hat z.b. 4352 Cuda Cores.
Eine RTX 4090 hat z.b. 16384 Cuda Cores.

Das bedeutet (wenn man den angebundenen V-RAM und sonstige Parameter vernachlässigt) das man 3,764 RTX 2080ti braucht um ungefähr die gleiche Rechenleistung wie eine RTX 4090 zu haben.

3,764 RTX 2080ti Karten unter Volllast werden aber sicherlich mehr Strom ziehen als eine RTX 4090.

Weiterer Vorteil der 4090 wäre das diese mehr als doppelt soviel V-RAM hostet. Das heisst man kann 3D-Szenen mit doppelt so grosser Texture/Geometrie-Menge in den V-RAM schubsen um diese zu rendern.

Das Thema ist daher sehr defizil denn welche Szenengrössen in GB der geneigte 3D-Hoschie so in den V-RAM schubst hängt von seinen Kunden/Spezialisierung ab.
So brauchen CAD-User und/oder Physix-Sims (Turbulence Fluids Dynamics "Volumetrics" und Freunde) wesentlich mehr V-RAM als andere Szenen. (Man kann auf den GPU`s auch Physix simulieren...CPU`s nutzt man dazu nur noch wenn der VRAM zu klein ist)

Daher.

Wenn man diesbzgl. verschiedene Systeme bzgl. ihrer Rechenleistung vergleicht fehlt bisher vollkommen das man auch mehrere Karten für Parallel-Rendering einsetzen kann. Bisher werden ergo nur einzelne Karten gegeneinander getestet/verglichen, was aus Sicht des Cuda-Core Nutzers so erstmal keinen Sinn ergibt.

Eine (betriebswirtschaftliche) Rechnung bzgl. der genannten Parameter sieht ergo vollkommen anders aus als die eines z.b Gamers bei dem entscheidend ist das die eine Karte möglichst viel Leistung hat.

Das als Anregung.

Euch allen ein schönes WE.

snip LWGURU
 
Bei "kaufen oder abwarten" fehlt mir ehrlich gesagt ein kleiner Stinki in Fingerform.
Den Schaden welche die Miner uns bei der letzten Gen. gebracht haben oder das ganze Brimborium um Vermarktung/Verkauf haben Spuren hinterlassen.
Die hätte ich gern mit diesem Symbol zum Ausdruck gebracht.
Im Sommer hab ich noch zu Diskussionen um dieses Thema mit "auslassen dieser Generation" geantwortet.
Ist wohl besser so.
Wäre für einen Umstieg auf die roten oder vielleicht sogar auf kommende blaue Modelle.
Nur mal so zum ärgern oder möglicherweise doch zum dableiben.
 
So lange die Leute willenlos bereit sind Karten für über 2000€ zu kaufen, wird sich nichts ändern.
Auch wird suggeriert nur mit diesen Karten kannst du spielen.
Ja ich seh das ähnlich... vor allem dabei bleibts ja nicht.. Will man keinen Adapter Marke Schweinestall und eine saubere Lösung werden
schnell nochmal 300 fürs Netzteil fällig. CPU Limit ? okay dann halt noch ein Mainboard für 300-400 und eine CPU und Ram weil man will ja den 2000 Euro
Pixelschubser auch auf ein adäquates Podest stellen. Ups Wasserkühlung etc fehlt da ja immer noch ... Ich will jetzt gar nicht mal überschlagsmäßig rechnen was für Summen da plötzlich zusammen kommen.
Computer waren schon mal ein spaßigeres Hobby und auch wenn viele sagen ich kann mir das eh leisten sehe ich ehrlich gesagt
nicht mehr wirklich ein das noch auszugeben und ich tendiere daher im Moment auch zur Variante: Erst mal das Gerümpel im Lager bei den Händlern liegen lassen.
Natürlich juckt eine 4090 schon immer etwas unter den Nägeln, man ist halt doch ein verrückter und wer will nicht bei der next Gen dabei sein.
Andererseits ist es wie Igor sagt nie zu Ende wenn der Kunde nicht STOP sagt. Also sagen wir halt einmal STOP und schauen wer da aller mitzieht und was passiert
wenn die Lagerkosten irgendwann teurer werden als die vermeintlichen Piratenmargen die da im Moment erträumt werden.
 
Danke für diesen Artikel! Die ganze Technikpresse und Consumer sollten in diesem Sinne zusammenstehen und die verantwortlichen für diese Situation gemeinsam an den Pranger stellen. Die Etailer, Hersteller, die GPU entwickler. Nicht zuletzt kann man gerne auch AMD mal wegen der neuen CPU und MB Preise schimpfen (ich meine, Intel ist mehrere 100 Euro billiger, das gabs ja noch nie!).

es wird abgewartet und gesehen, ob die Preise fallen und wenn nicht, wird nichts gekauft.
 
Nicht vergessen, die Energiekosten, Gas und Inflation werden erst 2023 richtig durchschlagen. Heute kam die Preisverdopplung für Strom. Gepaart mit Rezession usw. dürfte spätestens im Herbst eine Schockstarre einsetzen.
Wenn ich mir das bissle Gewinn bei Nvidia derzeit ansehe, werden die nächstes Jahr krachend ins Minus rutschen.
Und die gierigen Händler haben hoffentlich auch gute Rücklagen, dann geht's in den Preiskampf bei vollen Lagern mit existenzbedrohendem Umsatzrückgang.

Meine 1070 muss nur lange durchhalten bis ich mir lachend ne Graka aus der Insolvenz Masse des nächsten Händlers spotbillig rauspicke.
Wenn der Wind sich dreht... König Kunde...
 
Meine 1070 muss nur lange durchhalten bis ich mir lachend ne Graka aus der Insolvenz Masse des nächsten Händlers spotbillig rauspicke.
Wenn der Wind sich dreht... König Kunde...
Ich fürchte, das wird Wunschdenken bleiben. Auch hier wurde bereits von Igor mitgeteilt, dass wegen der verschobenen Fab-Kapazitäten in Zukunft mit eher weniger Chips, also auch Karten gerechnet werden darf. Man erwartet das Loch dann wohl im Frühjahr. Das ist nicht gut für die erhofften fallenden Preise. Mal sehen, wie es tatsächlich wird.
 
Im Porsche oder Rolex Forum schreibt auch nicht die Hälfte der Poster, warum man sich das Produkt nicht kauft, was daran alles Müll ist und was passieren muss, damit man sich erbarmt, so ein Teil zu erwerben. Auch wird den Kunden nicht ständig erklärt, das man Rolex demnächst am Kaugummiautomat ziehen kann oder Porsches als giveaway erhält beim Zigaretten ziehen für die Rückfahrt, wenn nur die saudämlichen Kunden den Dreck endlich beim Händler lassen würde.
In den Foren (Porsche und Rolex) war ich noch nie; hab ich was verpasst 😃. Porsche sind nette Sportwagen, aber mir nicht praktisch genug, und Rolex sind mir zu sehr "goldener Wecker am Handgelenk"; aber Foren angucken werde ich trotzdem Mal.
Allerdings gebe ich Dir schon prinzipiell Recht; die Preise werden eben aufgerufen, weil es genug Leute gibt, denen die 4090 etc der verlangte Preis wert ist. Käufer als dummes Zahlvieh zu beschimpfen bringt die Preise auch nicht runter.
Und gerade die 4090 ist eben auch eine technologische Tour de Force, keine Frage.
 
Heute kam auch meine Strompreiserhöhung. Aktuell 300 Euro pro Monat Vorauszahlung, dann wohl über 500. Satte 52 Cent pro Kilowattstunde. Meh.
 
In den Foren (Porsche und Rolex) war ich noch nie; hab ich was verpasst 😃. Porsche sind nette Sportwagen, aber mir nicht praktisch genug, und Rolex sind mir zu sehr "goldener Wecker am Handgelenk"; aber Foren angucken werde ich trotzdem Mal.
Allerdings gebe ich Dir schon prinzipiell Recht; die Preise werden eben aufgerufen, weil es genug Leute gibt, denen die 4090 etc der verlangte Preis wert ist. Käufer als dummes Zahlvieh zu beschimpfen bringt die Preise auch nicht runter.
Und gerade die 4090 ist eben auch eine technologische Tour de Force, keine Frage.
Das sind Luxusgüter die man eventuell jahrzehntelang besitzt und bei entsprechender Pflege „uneingeschränkt“ nutzen kann. Und selbst dort würden preisverdoppelungen beim Nachfolger vermutlich für Stirnrunzeln sorgen. Gpus sind elektronische Massenware und der Großteil ist nach spätestens 3-5 Jahren „alter Schrott.“ es ist zwar ein lustiges Phänomen das manche aus ihren überteuerten Steckkarten jetzt schon Ferraris machen aber naja ….
 
test
 
Zuletzt bearbeitet :
Und Du hast angefangen, das Forum hier mit Foren zu Porsche und Rolex zu vergleichen. Wer war dann hier etwas am Thema vorbei?
Es ging um überzogene Preisvorstellungen von Luxusprodukten und das Sie trotzdem gekauft werden ohne das man mit den Käufern ein Affentheater macht, weil man sie sich selber nicht leisten will oder kann.

Wieso. Die Karte ist technisch ok aber einfach preislich falsch eingeordnet. Darum geht es.
Wer entscheidet das? Du?


Der Markt regelt gar nichts und schon gar nicht, wenn die Leute bereit sind jeden Preis zu zahlen.
Was schlägst du vor. Die Karten zum gesetzlich festgesetzten Festpreis verlosen. Dann sitzt imme noch ein großteil ohne Karten da. Welcher Hersteller will in so einem Umfeld entwicklen und produzieren?


Sie ist für Einige nicht zu teuer. Der Großteil der User ist nicht bereit oder in der Lage, die Preise zu zahlen. Du solltest nicht die Blase des Forums hier mit dem realen Leben verwechseln.
Das ist aber nicht NVIDIAS Problem. Wenn mir was zu teuer ist, kaufe ich es nicht und fertig.


Und nochmal, der Markt regelt gar nichts. Der nimmt was er kriegen kann.
Genau, darum heult auch keiner rum, wenn er seine Steinzeitkarte für viel Geld auf Ebay verhämmert hat. Da ist es dann ganz große Klasse.

Aber wenn Zwei das gleiche tun ist es ja noch lange nicht dasselbe.

Neoliberale Marktwirtschaft. Soweit ich mich erinnere leben wir aber in einer sozialen Marktwirtschaft.
Irgendwie hast du soziale Marktwirtschaft nicht so richtig verstanden. Soziale Marktwirtschaft heist nicht billige High-End Karten für alle.

Wie man von überzogenen Grafikkartenpreisen jetzt auf die ärztliche Versorgung kommen kann erschliest sich mir ernsthaft nicht.
Es ist ein Beispiel dafür, das einige mehr bezahlen, damit andere mit weniger Geld davon auch überhaupt profitieren können. Das sie für das mehr auch was bekommen, sollte klar sein. Sorry, wollte dich nicht überfordern.

Aber mir vorwerfen, ich würde mit unpassenden Vergleichen arbeiten und am Thema vorbei schreiben. Aber gut.
Siehe oben.

Warum rechtfertigst Du Dich dann? Kann Dir doch egal sein.

Ich rechtfertige mich nicht, ich bin nur diese Doppelmoral leid.
Die Leute die ich kenne, die wenig Geld haben, denken nicht mal an Grafikkarten geschweige denn kaufen eine 4090.
Wer sich heute eine 4090 kauft muss ja nicht zwingend mit einem goldenen Löffel geboren sein. Und wenn jemand aus bescheidenen Verhältnissen kommt, muss er ja nicht sein Leben lang arm bleiben.

Aber die " Eure Armut kotzt mich an" Nummer ist auch so ein diskredierendes Totschlagargument der Heulsusenlobby, wenn man sich wiedermal nicht anders zu helfen weiss.

Niemand freut sich über die hohen Preise oder rechtfertigt sie. Sie sind wie sie sind und man muss damit Leben und klarkommen. Da gibt es viel problematischere Bereiche. Aber niemand ist ein Krösus der sich sowas kauft oder schaut auf andere herab. Ein Raucher zieht sich eine 4090 in 9 Monaten durch die Lungen. Da käme auch keiner auf die Idee, er würde so über Nichtraucherdenken. Welch ein Schwachsinn.

 
Zuletzt bearbeitet :
Bei der 4090 sehe ich das Preisgefüge zwar schon kritisch, aber nicht dramatisch, denn für mich ist das eine Workstation Karte und mithin der Nachfolger der aufgelassenen "Titan" Serie. Und die lagen preislich eigentlich schon immer analog zum aktuellen Gefüge.
Die 4080 hingegen ist für mich schon harter Tobak, auch und gerade wenn man mal Preis und Verfügbarkeit auf den einschlägigen Portalen anschaut. Da bewegen wir uns zwischen 1400 und 1850 Euro (Hardwareschotte gestern) und das durchaus für eine Consumer Karte, denn mit der 4080 und 16 GB wird mutmaßlich weniger gerendert und gearbeitet, sondern wohl eher gezockt.
Und für ein Konsumprodukt (vs. die 4090 als "Arbeitsmittel", gerne auch im kleingewerblichen Bereich unterhalb der Nvidia Axxxx oder Fire Pro Karten) ist der Preis ausgesprochen gepfeffert, zumal die 4080 (abgesehen vom deutlichen Effizienzsprung zur Ampere Serie) leistungstechnisch für 90 % der Gamer wohl absolut unnötig ist und hier eher das "haben wollen" Gen bedient wird, als die Ratio.
Zum Zocken würde ich diese Summe never ever anlegen. Da bekomme ich ja schon ein 45er E-Roller dafür.
 
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