Frage Lüftergeschwindigkeit kann nicht ausgelesen werden

[Lurgenda]

Hallo zusammen,

Ich bin stolzer Besitzer eine MSI Radeon RX 6700 XT Mech 2X 12G.
Mit keinem Programm kann ich die Lüftergeschwindigkeit auslesen. Ich habe bereits GPU-Z, AMD Radeon Software und auch die Software von MSI versucht.
Alle sagen, dass der Lüfter sich nicht dreht. Ich kann aber deutlich über mein Gehäuse erkennen, dass die Lüfter sich drehen.
Lüftergeschwindigkeit anpassen kein Problem. Das funktioniert.

Woran kann das liegen? Fehlerhaftes vBIOS?
Händler hatte schon (ist ein paar Wochen her, Karte ist diese Woche wieder bei mir angekommen) ein RMA aufgemacht, Ergebnis: "Fehler kann nicht reproduziert werden."
MSI Telefon-Support sagt, da muss das BIOS der Karte geprüft werden und ich soll ein Ticket aufmachen um eins zu erhalten.
Der deutsche MSI-Support und ich drehen hier uns seit Wochen im Kreis. "Anderes BIOS nicht vorhanden", "Kann ich denn mal einfach das jetzige haben und es drauf flashen?", "Nein, Fehler liegt woanders, Windows neu installieren und mal Treiber aktualisieren". Ich werde nicht gerne für dumm verkauft. Das habe ich natürlich alles schon vorher gemacht.

Mainboard ist ein MSI B450 Gaming Plus MAX, BIOS aktuell (habe auch ein Rollback versucht).

 

[Martin Gut]

Hallo Lurgenda

Ich kann mir vor allem 2 Ursachen vorstellen. Es kann sein, dass der Lüfter kein Sensorsignal liefert oder das Sensorkabel unterbrochen ist. Dann kann es sein, dass die Karte die Drehzahl nicht ausliest, weil da etwas defekt ist.

Ich bezweifle eher, dass hier ein anderes BIOS für die Grafikkarte etwas bringt. Die Auslesung des Sensors wird ja nicht immer wieder abgeändert sondern läuft seit Jahren genau gleich ab.

Theoretisch könnte dein BIOS genau da einen Schreibfehler haben, der sich so auswirkt. Aber das halte ich nicht für sehr wahrscheinlich. Man könnte es testen, indem man das BIOS neu flasht.

Alle Tools lesen den selben Wert über den IO-Chip aus. Das einzige, was unterschiedlich ist, ist der IO-Chip und wie man den ansprechen muss. Darum kann es sein, dass mal ein Tool eine neue Grafikkarte noch nicht richtig erkennt und darum nicht ansteuern kann. Wenn das so wäre, müssten aber alle Leute mit den selben Komponenten dieses Problem auch haben.

Verschiedene BIOS-Varianten für das Mainboard hast du ja auch schon ausprobiert. Hast du nach dem Flashen das BIOS zurück gesetzt und auch den aktuellen Chipsatztreiber installiert? Mehr würde mir dann aber nicht mehr einfallen, was man noch ausprobieren könnte. Wie gesagt vermute ich das Problem eher Hardwareseitig (Lüfter, Kabel, Grafikkarte) als bei den Treibern und dem BIOS.

 

[Lurgenda]

Hallo Lurgenda

Ich kann mir vor allem 2 Ursachen vorstellen. Es kann sein, dass der Lüfter kein Sensorsignal liefert oder das Sensorkabel unterbrochen ist. Dann kann es sein, dass die Karte die Drehzahl nicht ausliest, weil da etwas defekt ist.

Ich bezweifle eher, dass hier ein anderes BIOS für die Grafikkarte etwas bringt. Die Auslesung des Sensors wird ja nicht immer wieder abgeändert sondern läuft seit Jahren genau gleich ab.

Theoretisch könnte dein BIOS genau da einen Schreibfehler haben, der sich so auswirkt. Aber das halte ich nicht für sehr wahrscheinlich. Man könnte es testen, indem man das BIOS neu flasht.

Alle Tools lesen den selben Wert über den IO-Chip aus. Das einzige, was unterschiedlich ist, ist der IO-Chip und wie man den ansprechen muss. Darum kann es sein, dass mal ein Tool eine neue Grafikkarte noch nicht richtig erkennt und darum nicht ansteuern kann. Wenn das so wäre, müssten aber alle Leute mit den selben Komponenten dieses Problem auch haben.

Verschiedene BIOS-Varianten für das Mainboard hast du ja auch schon ausprobiert. Hast du nach dem Flashen das BIOS zurück gesetzt und auch den aktuellen Chipsatztreiber installiert? Mehr würde mir dann aber nicht mehr einfallen, was man noch ausprobieren könnte. Wie gesagt vermute ich das Problem eher Hardwareseitig (Lüfter, Kabel, Grafikkarte) als bei den Treibern und dem BIOS.

Ja. Das Board habe ich schon länger. Ich habe immer mal geschaut und musste sogar das BIOS mit der Flashback-Funktion zurücksetzen, da es unter Live Update 6 zu Problemen bei einem BIOS-Upgrade gekommen ist.

Ich vermute inzwischen sogar, dass der Händler (Alternate) die Karte einfach bei sich hat liegen lassen und gar nicht einen RMA bei MSI aufgemacht hat. Andere Benutzer haben kein Problem und ich finde im Netz selten was dazu. Da soll ein Wechsel auf ein anderes Board angeblich geholfen haben soll. Ich werde es heute Abend nochmal testen. Ich habe einen PC von einem Kumpel da. (A520 Gigabyte).

Mein Netzteil ist ein Sharkoon SHP 500W Bronze. Das hat nur 1 PCI-E Stromkabel für Grafikkarten an dem sind 2x 8-Pin. Kann das vielleicht auch daran liegen? Es werden ja generell mindestens 650W empfohlen, Mein System zieht aber maximal 300W. Die Karte zieht auch ungewöhnlich wenig Saft (Maximal 170W), Taktraten und alles ist aber so weit in Ordnung und stimmt mit den Werten auf der MSI Seite über ein.

 

[Martin Gut]

Sharkoon SHP 500W Bronze

Das ist nicht überwältigend, aber wenn es läuft, dann ist es in Ordnung. Dass deswegen die Lüfterdrehzahl nicht gemessen wird kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Das Netzteil hat nur eine 12 V-Schiene mit 37 A = 444 Watt. Für das Netzteil speilt es somit keine Rolle, wie die Grafikkarte angeschlossen ist.

SHP Bronze - sharkoon.com

de.sharkoon.com

Die RX 6700 XT hat eine angegebene Leistung von 230 Watt. Zeigt beispielsweise GPU-z auch eine volle Auslastung an oder hat die Grafikkarte eventuell nicht so viel zu tun?

Ein zu schwaches Netzteil führt normalerweise nicht dazu, dass die Grafikkarte weniger stark arbeitet oder weniger Strom braucht. Wenn das Netzteil ein Problem hat, dann wird der PC instabil oder das Netzteil schaltet ganz ab. Das würdest du recht schnell merken.

 

[Casi030]

Las ein Benchmark laufen , mach ein Video der drehenden Lüfter und ein Screen von Wattman wo 0 steht.
Hier hoch laden.

 

[Lurgenda]

Die RX 6700 XT hat eine angegebene Leistung von 230 Watt. Zeigt beispielsweise GPU-z auch eine volle Auslastung an oder hat die Grafikkarte eventuell nicht so viel zu tun?

Nun generell in Spielen. RDR2 zum Beispiel maximal 175 W laut Radeon Software GPU Auslastung immer knapp bei 99%. Kann natürlich sein, dass die Lüfter nicht mit einbezogen werden.

Las ein Benchmark laufen , mach ein Video der drehenden Lüfter und ein Screen von Wattman wo 0 steht.
Hier hoch laden.

Mach ich, wird gegen Abend werden.

 

[Lurgenda]

Hier mal ein Video

 

[Casi030]

Somit das Video an MSI schicken.

 

[Lurgenda]

Somit das Video an MSI schicken.

Ich glaube das interessiert die nicht

"

Wenn der Händler die Karte getestet hatte und Sie dort die Information angezeigt hatte, dann muss dies mit am Windows liegen oder an einem Installierten Programm.


Beim Installieren von neuen Treibern kann es zu Problemen mit den schon bereits Installieren Treiber geben.
Hier ist die Lösung wie folgt:
Bitte deinstallieren Sie die alten Treiber mit Hilfe der Software DDU ( Display Driver Uninstaller) und installieren die aktuellen Treiber.

"

Treiberkarussel spielen hab ich schon mindestens 5 mal gemacht. Seit Radeon Software 21.2

Ich boote gleich ein Pop_OS! und lass da mal n Benchmark laufen und mir die Lüftergeschwindigkeit ausgeben.

 

[Casi030]

HWINFO64 zeigt dir auch nix an?
Mir ist das schnuppe , DDU hab ich irgend wann mal getestet,ansonsten seit über 15 Jahren Alte AMD Grafikkarte raus , neue rein , neusten Treiber drüber fertig.....

 

[Lurgenda]

HWINFO64 zeigt dir auch nix an?
Mir ist das schnuppe , DDU hab ich irgend wann mal getestet,ansonsten seit über 15 Jahren Alte AMD Grafikkarte raus , neue rein , neusten Treiber drüber fertig.....

HWInfo zeigt mir tatsächlich an, dass bei PWM was raus kommt.

Ich habe eben mit Linux einen unigine bench laufen lassen. wird auch nichts angezeigt. Am PC vom Kumpel auch nichts.
Edit: genutzt habe ich eine Live-Umgebung und lm-sensors. ich habe mir alle Sensoren, die auf PCI-E1 anliegen, ausgeben lassen

woran kanns liegen und wer hats verbockt? Der PC ist frisch aufgesetzt. Da ist nur Steam, Discord und die neuesten AMD-Treiber drauf

 

[ApolloX]

Dann wirds wohl ein tech. Problem der Grafikkarte sein, ggf. ein defektes Kabel, PWM Controller, wasweißich.
Regelt denn der Lüfter oder läuft er immer konstant? Funktioniert der Silent / 0RPM Modus? Wird der bei Vollast im Benchmark so richtig laut?
Du hattest bei 2400 MHz und 186W am Hotspot 81 Grad, das sieht aus, als würden die Lüfter das tun, was sie sollen. Es scheint also eher ein Schönheitsfehler zu sein. Oder hast du Indizien, dass die Lüfter nicht so arbeiten wie sie sollen?

 

[Martin Gut]

GPU Fan PWM ist der Wert, den man mit Tools mit den Einstellungen zu FAN-Modus und Lüfterkurven vorgibt. Wenn man nichts vorgibt, macht es die Grafikkarte automatisch. Diesen Vorgabewert kann man aus der Grafikkarte auslesen und anzeigen lassen. Nach diesem Wert regelt die Lüfterregelung der Grafikkarte die Lüfter. Das scheint ganz normal zu funktionieren und auch die Lüfter laufen richtig.

Was nicht geht ist nur das Auslesen der Drehzahl durch den Sensorpin des Lüfters selbst. darum wird auch nichts angezeigt. Es ist aber wirklich nur ein Schönheitsfehler. Die Regelung interessiert sich nicht für diesen Wert und läuft unabhängig davon. Nur die Anzeige der Drehzahl fehlt. Mehr als informativ ist die Anzeige nicht. Ob es sich lohnt, deshalb die Karte reparieren zu lassen muss man selbst wissen.

 

[Lurgenda]

Dann wirds wohl ein tech. Problem der Grafikkarte sein, ggf. ein defektes Kabel, PWM Controller, wasweißich.
Regelt denn der Lüfter oder läuft er immer konstant? Funktioniert der Silent / 0RPM Modus? Wird der bei Vollast im Benchmark so richtig laut?
Du hattest bei 2400 MHz und 186W am Hotspot 81 Grad, das sieht aus, als würden die Lüfter das tun, was sie sollen. Es scheint also eher ein Schönheitsfehler zu sein. Oder hast du Indizien, dass die Lüfter nicht so arbeiten wie sie sollen?

Lüfter funktionieren ohne Probleme 0dB mode läuft auch.
Auslesen funktioniert ja nur nicht. Ich kann alles setzen wie ich lustig bin.
Da funktioniert ja offensichtlich was am Sensor der für das auslesen zuständig ist nicht

GPU Fan PWM ist der Wert, den man mit Tools mit den Einstellungen zu FAN-Modus und Lüfterkurven vorgibt. Wenn man nichts vorgibt, macht es die Grafikkarte automatisch. Diesen Vorgabewert kann man aus der Grafikkarte auslesen und anzeigen lassen. Nach diesem Wert regelt die Lüfterregelung der Grafikkarte die Lüfter. Das scheint ganz normal zu funktionieren und auch die Lüfter laufen richtig.

Was nicht geht ist nur das Auslesen der Drehzahl durch den Sensorpin des Lüfters selbst. darum wird auch nichts angezeigt. Es ist aber wirklich nur ein Schönheitsfehler. Die Regelung interessiert sich nicht für diesen Wert und läuft unabhängig davon. Nur die Anzeige der Drehzahl fehlt. Mehr als informativ ist die Anzeige nicht. Ob es sich lohnt, deshalb die Karte reparieren zu lassen muss man selbst wissen.

Ja, das habe ich mir schon gedacht.
Mich bringt nur gerade etwas auf die Palme, dass weder Alternate noch MSI anerkennen möchten, dass es überhaupt einen Fehler gibt.
Edit: Ich würde die Karte sehr gerne reparieren lassen. Ich verschenke/verkaufe alte/ausgediente Hardware an Freunde die sie gerade brauchen und wenn die Karte hier ausgedient hat oder ausgetauscht wird möchte ich keine Karte verschenken/verkaufen die nur zu 99% funktioniert.

 

[Casi030]

Kannst ein Bild vom Stecker machen?

 

[Lurgenda]

was man schlecht erkennt = das rechte blaue Draht geht in den Stecker MJ201 rechts neben grünen Draht rein (sieht nur so aus als hinge der loose)

 

[Casi030]

Kannst die Drähte ja mal nach drücken,vielleicht Kontaktprobleme......

 

[Martin Gut]

Schwarz: Ground
Gelb: +12 V
Grün: Sensor
Blau: PWM-Signal

Es müsste also eines der grünen Kabel sein, das nicht richtig sitzt. Bei vielen Grafikkarten wird nur bei einem der beiden Lüfter die Drehzahl gemessen. Du kannst einmal die beiden Stecker tauschen und dann schauen ob es etwas anzeigt. So würde man sehen ob es an dem einen Lüfter liegt der gemessen wird oder an der Elektronik der Karte.

 

[Lurgenda]

Schwarz: Ground
Gelb: +12 V
Grün: Sensor
Blau: PWM-Signal

Es müsste also eines der grünen Kabel sein, das nicht richtig sitzt. Bei vielen Grafikkarten wird nur bei einem der beiden Lüfter die Drehzahl gemessen. Du kannst einmal die beiden Stecker tauschen und dann schauen ob es etwas anzeigt. So würde man sehen ob es an dem einen Lüfter liegt der gemessen wird oder an der Elektronik der Karte.

Gute Idee, habe beides mal getauscht. Funktioniert immer noch nicht. Kann es dann überhaupt die Möglichkeit sein, dass das Kabel nicht richtig sitzt? bei beiden? Ich telefoniere nachher nochmal mit Alternate und erfrage was genau "nicht reproduziert werden kann".

 

[Igor Wallossek]

Ich vermute mal, der Lüfter selbst liefert kein Tachosignal mehr, das ist gar nicht so selten. Also ist es ein elektrischer Defekt auf der Karte. RMA-Fall.