Frage AM5 / So.1700 oder doch lieber AM4?

[Thomas_H]

Hallo zusammen,

ich will mir einen neuen PC bauen und meinen alten PC verkaufen. Es ist nicht die rationellste Entscheidung, aber ich habe Lust darauf mir eine Custom-WaKü zu bauen und jetzt bekomme ich für die alten Komponenten noch gut Geld. Das ist eigentlich nicht Bestandteil der Diskussion aber…

Meine aktuelle Konfiguration, welche ich wahrscheinlich als Einzelkomponenten verkaufe habe ich mal als Bild angehängt. Haltet ihr die Preise für realistisch?

Nun zum eigentlichen Thema, fest steht für mich, dass ich unbedingt eine Custom-Wakü bauen will. Das Thema ist für mich neu und deshalb für mich Interessant. Hier mal die Komponenten die aktuell Favorisiert werden:

AMD Ryzen 7 7800X3D
Kingston FURY Beast RGB weiß DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-38-38 > AMD Expo zertifiziert
MSI GeForce RTX 4080 Suprim X 16G
ASRock X670E Taichi Carrara
Phanteks NV7 White

Das Netzteil würde ich aus dem alten System übernehmen, da spricht in meinen Augen nichts dagegen. Ich weiß nicht, ob ein PCIe 5.0 Netzteil aktuell Sinn macht, die Stecker werden ja noch einmal überarbeitet. Oder übersehe ich etwas, habe etwas falsch verstanden?

Meine eigentlichen Bauchschmerzen bereitet mir AM5, umso mehr ich mich über den Sockel informiere, um so mehr bin ich verunsichert, ob dass aktuell stabil läuft. Eigentlich wollte ich den 7800X3D, aber nach den ganzen Problemen… Ich habe jetzt auf Reddit etc. nichts darüber gelesen, dass es mittlerweile signifikant besser läuft. Wisst ihr ob die non X3D AM5 CPU´s stabiler laufen/weniger Probleme verursachen?

Bin nun am Überlegen ob es nicht besser ist, nicht als Betatester einzuspringen und entweder auf AM4 zu bleiben, oder mit Intel mal etwas Neues versuchen soll. Wie sind da eure Meinungen/Ratschläge?

Sorry für den langen Text und Danke für die Hilfe.

 

[Casi030]

Es gab nie Probleme mit AM5,lediglich mit OC haben viele Probleme weil sie einfach EXPO geladen haben ohne sich mal die Daten an zu sehen.

 

[Annatasta(tur)]

Reicht Dir denn die Leistung von CPU und GPU nicht mehr? Warum stellst Du denn nicht Dein jetziges System auf WAKÜ um?
In Dein Case bekommst Du drei 360-er Radis rein also kein Platzproblem.
Wofür wird der PC denn vorwiegend verwendet? Wenn 4K Gaming, dann würde ich nur überlegen, ne neue GraKa einzubauen und auch unter Wasser zu setzen.

 

[Thomas_H]

Es gab nie Probleme mit AM5,lediglich mit OC haben viele Probleme weil sie einfach EXPO geladen haben ohne sich mal die Daten an zu sehen.

Es gab/gibt massive Probleme, auch ohne aktivierten EXPO und Factory Settings. Siehe dazu:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/12yq4yb

Auf YT sind dazu einige Videos und Tests zu finden, u.a. von Steve Burke aka Gamers Nexus und der ist eigentlich nicht dafür bekannt groß Nonsens zu verbreiten.

Reicht Dir denn die Leistung von CPU und GPU nicht mehr? Warum stellst Du denn nicht Dein jetziges System auf WAKÜ um?
In Dein Case bekommst Du drei 360-er Radis rein also kein Platzproblem.
Wofür wird der PC denn vorwiegend verwendet? Wenn 4K Gaming, dann würde ich nur überlegen, ne neue GraKa einzubauen und auch unter Wasser zu setzen.

Danke dir.
Das war tatsächlich eine Überlegung von mir. Warum ich aktuell zu einem komplett neuem System bzw. 4080 tendiere:

-4K Gaming
-Aktuell bekomme ich für die jetzigen Komponenten noch gut was -> in 1-2 Jahren sieht das wahrscheinlich komplett anders aus.
-nur 4080 > Bottleneck CPU, gut bei 4K wahrscheinlich weniger, aber ich zocke manche Titel auf WQHD > verschiedene Monitore im Einsatz

Neues Gehäuse wird es auf alle Fälle, ich will mal wieder was anderes neben mir stehen haben und ein neues Projekt ist zu reizvoll. Wie man offensichtlich erkennt, suche ich nach Gründen, eine nicht rationielle Entscheidung rechtzufertigen. Die Alternative ist, jetzt darauf zu verzichten und Ende 2024 ein neues System mit 5080 zu bauen. Oder aber nur die GraKa sowie das Gehäuse auszutauschen, eine WaKü zu verbauen und erst 2025 MB/RAM/CPU zu erneuern. Die meisten CPU-Wasserblöcke sind ja mit vielen Sockel kompatibel, respektive, nicht allzu teuer.

 

[Casi030]

Es gab/gibt massive Probleme, auch ohne aktivierten EXPO und Factory Settings. Siehe dazu:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/12yq4yb

Auf YT sind dazu einige Videos und Tests zu finden, u.a. von Steve Burke aka Gamers Nexus und der ist eigentlich nicht dafür bekannt groß Nonsens zu verbreiten.

Ich kenne nicht EINEN Fall wo ne CPU ohne Übertaktung mit 5200MHz Ramtakt abgeraucht ist.
Quelle?

 

[8j0ern]

Keiner zweifelt an dem Damage/Burn-out, allerdings finde ich es Fraglich, ob man solche Infos veröffentlichen sollte, ohne vorher mit AMD in Kontakt zu treten.

Die ganze Geschichte wirkt wie ein gefundenes Fressen für die Stimmungsmacher.

 

[Casi030]

Keiner zweifelt an dem Damage/Burn-out

Was soll das gewesen sein?

 

[Tronado]

Über die Vor- aber auch Nachteile bei Intel S1700 hast du dich eingelesen? Dann probiere es doch mit einem 13900K oder warte auf den 14900K in Oktober/November. Aber In UHD im GPU Limit ist es auch ziemlich egal, ob 79**X3D oder 13***K.
Die Schmorprobleme bei AM5 sind mittlerweile erledigt, denke ich, selbst Asus hatte mit neuem BIOS bei meinem X670E-A weniger als die maximal zulässigen EXPO- und SoC Spannungen anliegen.

Positiv bei S1700: RAM-Kompatibilität >6000 MHz und höheren Nutzen durch schnellen RAM, viel höhere IPC, Idle-Ruhe ohne Taktsprünge. ausgereifte Mainboards in der zweiten Generation.
Negativ: fehlende Aufrüstbarkeit ab 2024, schlechtere Leistungsskalierung bei niedrigen Powerlimits.
Ansonsten kann ich Raptor Lake nur empfehlen.
Die Vorteile einer AIO halten sich aber in Grenzen, heiß werden die CPUs trotzdem, wenn die Wärme nicht mit Powerlimit und Spannungsoffset reduziert wird. Eine gute Wakü bringt natürlich auch höheren allcore-Takt als Luftkühler oder AIOs.

 

[8j0ern]

Was soll das gewesen sein?

...Blow-up IHS, aber das war außerhalb der Spezifikationen.

Bin da voll bei dir, selbst wenn wir es Richtig eingestellt und Kontrolliert haben, Schütz uns das nicht vor Fehler anderer.

Daher immer mit den Fehler von anderen Rechnen, es sei denn ihr habt ECC RAM(bo)

 

[Casi030]

...Blow-up IHS, aber das war außerhalb der Spezifikationen.

Bin da voll bei dir, selbst wenn wir es Richtig eingestellt und Kontrolliert haben, Schütz uns das nicht vor Fehler anderer.

Daher immer mit den Fehler von anderen Rechnen, es sei denn ihr habt ECC RAM(bo)

Wenn die Anderen zu Blöd dafür sind und alles Ignorieren ist es nicht die Schuld von Herstellern.
Mit ECC hat das wenig zu tun,übertakte den Ram auf über 3200MHz und bei dir geht die SOC Spannung auch hoch.
Seit Zen2 ist bekannt das man mit seiner 0815 Kühlung nicht über 1,3V gehen soll.
Mittlerweile warte ich nur noch auf die Schlagzeilen das z.b. ein Porschekunde Porsche verklagt weil er immer mit 300 geblitzt wird........

 

[8j0ern]

@Casi030

Ja genau, ECC macht kein Unterschied: Programmier doch mal ein Spiel neben einem HochSpannungstransformator...

Oder Pinge ein Server an ohne ECC.

 

[Casi030]

@Casi030

Ja genau, ECC macht kein Unterschied: Programmier doch mal ein Spiel neben einem HochSpannungstransformator...

Oder Pinge ein Server an ohne ECC.

Du meinst das Mainboard setzt die SOC Spannung mit ECC beim überschreiten des Standardtaktes nicht um 100mV rauf?

 

[8j0ern]

Du meinst das Mainboard setzt die SOC Spannung mit ECC beim überschreiten des Standardtaktes nicht um 100mV rauf?

Jetzt arbeitet deine KI schon wieder im vorraus...

Nein, kein überschreiten, ECC so lassen wie es der Hersteller wünscht.
Nicht an den Einstellungen herum fummeln, wenn ihr nicht wisst was es bewirkt.

Je mehr Daten, desto wichtiger ist ECC.
Es gibt kein DDR5 ohne "on-DIE" ECC

 

[Tronado]

Ist das hier zielführend?

 

[8j0ern]

Ist das hier zielführend?

Ja, weil wenn Windows Fehler erkennt, wird die Berechnung wiederholt.
Was macht das wohl mit dem Verbrauch und dem Fehlerfreien Bild ?

Edit: Vom L1 Cache bis zum L3 Cache und bei mir auch der RAM, hat gefälligst mit Multi-Bit ECC zu laufen !

 

[ApolloX]

@Thomas_H
den 59X find ich sehr günstig, hab mir vor 2 Wochen einen für 200 gekauft, RAM ok, das Tomahwak n paar Euro zu teuer
Warum das Netzteil verkaufen, das ist doch ok?

Wenn ich AM5 müsste, wärs bei mir auch der 7800X3D, aber welches Board? Die sind mir grad noch alle viel zu teuer die guten. Und die schlechten braucht kein Mensch. Intel würd ich nicht wollen, mag ich aktuell nicht. Aber gut, dass ich kein AM5 brauch, denn aktuelle Generation kann man mehr als gut überspringen, wenn man AM4 hat. Und was die WaKü angeht, da wird annähernd alles später wiederverwendbar sein.

 

[Tronado]

Oh Mann - zielführend für den Ratsuchenden!

 

[8j0ern]

Oh Mann - zielführend für den Ratsuchenden!

Der ältere Rat ?

Oder der fancy way, ohne Opa(l)

 

[Thomas_H]

Danke für die Antworten.

Ich kenne nicht EINEN Fall wo ne CPU ohne Übertaktung mit 5200MHz Ramtakt abgeraucht ist.
Quelle?

In dem Megathread sind Beispiele zu finden.

Ich will keine Stimmungsmache betreiben, ganz im Gegenteil. Ob und in wie weit AMD vor Veröffentlichung informiert wurde kann ich nicht bewerten. Es ist jedoch so, dass es selbst ohne EXPO und Factory Settings Probleme gab/gibt, zumindest wenn man den Userberichten glaubt. Bei Asus Boards wurden ohne Eingriff des Anwenders zugelassenen Specs überschritten. Immer noch werden Probleme gemeldet, mittlerweile aber überwiegend im Zusammenhang mit der AGESA-Version und dem RAM-Handling.
Ich habe zu diesem Themen, anders als viele hier im Forum, kein Expertenwissen und betrachte mich als Laie. Die Menge der negativen Informationen/Erfahrungen, schaffen bei mir als Laie nicht unbedingt Vertrauen zum Produkt und dessen Ausgereiftheit. Deshalb ist mir die Einschätzung hier wichtig.

Nutzt hier denn jemand den 7800X3D ohne Probleme?

 

[Martin Gut]

Ich würde vorläufig den 5900X behalten. Auch mit einer neuen Grafikkarte wird der nur in seltenen Fällen ein wenig limitieren, möglicherwiese auch gar nicht. Du kannst also gut eine neue Grafikkarte und wenn du möchtest auch eine Wasserkühlung verbauen. Wenn du dann sehr anspruchsvolle Games hast und du den Eindruck hast dass es an der CPU liegt, kannst du es dir nochmals genauer anschauen. Dann kannst du mit dem Taskmanager , HWinfo64 oder GPU-z verfolgen wie stark CPU und GPU in den Games ausgelastet sind. Solange die Grafikkarte meist fast voll ausgelastet ist, brauchst du keine neue CPU. Erst wenn die Grafikkarte nur noch zu 80% oder weniger ausgelastet ist und zumindest einzelne Kerne der CPU am Anschlag laufen, nützt dir eine neue CPU etwas. Je nach dem welche Games du möchtest kann das aber noch einige Jahre gehen.