12VHPWR-Adapter für NVIDIAs GeForce RTX 4090 – Zwei Hersteller, Kontaktprobleme, Biegeradien und der Faktor Mensch

Gaymer hat gesagt. :
Nur weil das Martin Fischer sio sieht, muss man nicht dieser Meinung sein. Das ist kein Faktenartikel sondern ein Meinungsbeitrag.

Und ich finde den überaus polemisch und übertrieben. Genau solche Beiträge findet man von bestimmten Leuten zu hauf in den Foren.
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Der M. Fischer war bei Heise/CT ein Nvidia-Fan erster Güte. Seine Beiträge waren zum Teil extrem übertrieben pro Nvidia voreingenommen.

Cunhell
 
Zum Thema Klage, wer weiss, was da noch kommt. Anwenderfehler hin oder her, wenn festgestellt wird, dass der Stecker für den 0815-Nutzer eben nicht intuitiv zu nutzen ist, würde mich da auch ein größerer Rückruf nicht wundern. Grade bei Feuergefahr und Elektrik schauen die da drüben ja zum Glück gerne zweimal hin.
 
Wir werden in 200 Jahren noch die GTX970 Sache zu hören bekommen.

Da wurde ein Fehler gemacht, vor 10 Jahren oder so. Von außen weiß man noch nicht mal, ob der Fehler Absicht war oder nicht. Ist aber auch egal. Dieser Fehler hat keinen Kunden echt benachteiligt, denn das Produkt hat immer so geliefert, wie in den Reviews versprochen. Letztlich ist es "nur" das Gefühl kein vollwertiges Produkt erhalten zu haben, was die Leute so stört.

Und dieses Problem wird seit 10 Jahren immer wieder herangezogen, um zu beweisen, wie evil NVidia doch ist.

Ich kann es nicht mehr hören.

Warum ich NVidia mag? Kann ich beantworten: Weil ich Innovation und neue Ideen im PC-Gaming Sektor liebe. Ich will, dass mein Hobby vorankommt, das neue Spielsachen, neue Techniken entwickelt werden. Und da ist NVidia ganz vorne. Weswegen ich diese Firma echt schätze, auch wenn deren Produkte ihren Preis haben.
 
Der Adapter von meinem Kumpel sieht jedenfalls noch gut aus, trotz, dass ich beim Einbau die Kabel gebogen habe. Aber ich habe eben darauf geachtet, dass die Nase einrastet und die Leitungen nicht allesamt geknickt, sondern jeweils nur einen Strang gebogen habe und auch erst nach dem Schrumpfschlauch, was ja auch immerhin 2cm sind. Er hat allerdings dennoch einen neuen Adapter mit sehr flexiblen Silikonkabeln gekauft und erwartet noch den nativen von Seasonic diese Woche.

Was mir an der ganzen Sache aufgefallen ist, dass es a) ausschließlich die 12V Pins zu betreffen scheint, nie die Masse Pins und b) dass genau über einen Pin (meistens) so viel Strom fließt, dass er das Plastik zum Kochen bringt. Das müsste bedeuten, dass es zum einen eine weitere Masseverbindung über die Blende zum Gehäuse oder über den PCIe-Slot gibt und dass die restlichen 5 Pins anscheinend gar keinen Kontakt mehr haben, sodass der gesamte Strom über den schlussendlich zu heißen Pin übertragen wird. Und das wiederum bedeutet, dass der Stecker nicht korrekt drin gesteckt haben kann ODER Leute wirklich derart am Stecker und den Kabeln gerissen haben, dass der Kontakt zu den Pins abgerissen ist.
 
Corro Dedd hat gesagt. :
Was mir an der ganzen Sache aufgefallen ist, dass es a) ausschließlich die 12V Pins zu betreffen scheint, nie die Masse Pins und b) dass genau über einen Pin (meistens) so viel Strom fließt, dass er das Plastik zum Kochen bringt. Das müsste bedeuten, dass es zum einen eine weitere Masseverbindung über die Blende zum Gehäuse oder über den PCIe-Slot gibt und dass die restlichen 5 Pins anscheinend gar keinen Kontakt mehr haben, sodass der gesamte Strom über den schlussendlich zu heißen Pin übertragen wird. Und das wiederum bedeutet, dass der Stecker nicht korrekt drin gesteckt haben kann ODER Leute die Kabel wirklich derart am Stecker und den Kabeln gerissen haben, dass der Kontakt zu den Pins abgerissen ist
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Nein. Die Zahl der Pins, die Kontakt haben, ist nicht das Problem. GN hat ja nachgewiesen, dass auch zwei Pins locker reichen, einer sicher auch.

Das Problem ist die Hitzentwicklung an einem schlechten Kontakt wenn die Fläche an einem Kontakt zu klein ist. Dann entstehen dort sehr hohe Temperaturen.
 
@Gaymer
Wenn die restlichen Pins aber Kontakt hätten, würde nicht so viel Strom über genau einen fließen, damit dieser 250° und heißer wird. Zumal bei höherer Temperatur auch der Widerstand steigt und somit noch weniger Strom über genau den Pin fließen würden. Vermutlich eine Kombination aus schlechtem Kontakt und abgerissenen Pins/nicht korrekt eingesteckt, das würde ich noch gelten lassen.
 
Die eigentliche Frage ist doch, warum wird ein Standard zugelassen, der sehr einfach Benutzerfehler zulässt, wodruch potentielle Brandgefahr entsteht/besteht? Das ist imho die Kernfrage. Und die Antwort ist uns Nvidia und sicher auch die PCI-SIG schuldig.
Bei der Konzeption hätte man berücksichtigen müssen, dass Benutzer höchstwahrscheinlich den Adapter biegen werden, weil die meisten Gehäuse nicht breit genug sind. Dadurch entsteht eine mechanische Zuglast und der Stecker hätte so gebaut werden müssen, dass die Kontaktqualität darunter nicht leidet.

Und Igor schreibt selbst: Ein Stecker mit Kabel ohne eine Zugentlastung widerspricht jeglichen Grundsätzen elektronischer Bauweise oder so ähnlich hat er das formuliert. Ihm hat überhaupt nicht geschmeckt, dass die Verbindung des Lötzinns auf der dünnen Folie (Kontaktfläche) so fragil ist.
 
Corro Dedd hat gesagt. :
@Gaymer
Wenn die restlichen Pins aber Kontakt hätten, würde nicht so viel Strom über genau einen fließen, damit dieser 250° und heißer wird. Zumal bei höherer Temperatur auch der Widerstand steigt und somit noch weniger Strom über genau den Pin fließen würden. Vermutlich eine Kombination aus schlechtem Kontakt und abgerissenen Pins/nicht korrekt eingesteckt, das würde ich noch gelten lassen.
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Es kann ja sein, dass sogar nur über den einen schlechten Kontakt Strom fließt, weil alle anderen gar keinen Kontakt mehr haben.

Wenn der Stecker nicht richtig steckt ist es auch egal, wieviele Pins ich habe. Denn ich weiß nicht, wie viele davon wirklich Kontakt haben.

Die Lösung ist eine andere: Dafür sorgen, dass man den Stecker nicht falsch stecken kann. Also z.B. dass die Senspins als letztes Kontakt haben, so dass die Karte gar nicht hochfährt. Oder eben auch einen Sensor der Einrastemechanik, wobei das technisch schon sehr aufwendig wäre.
 
Lieblingsbesuch hat gesagt. :
Die eigentliche Frage ist doch, warum wird ein Standard zugelassen, der sehr einfach Benutzerfehler zulässt, wodruch potentielle Brandgefahr entsteht/besteht? Das ist imho die Kernfrage. Und die Antwort ist uns Nvidia und sicher auch die PCI-SIG schuldig.
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Weil diese Art von Steckern beim PC eben üblich sind. Warum hätte man das ändern sollen.

Ja, es war ein Fehler. Ich weise aber darauf hin, dass NVidia eigentlich einen anderen Stecker wollte aber die PCI-SIG auf diese Ausführung bestanden hat (lt. Igors Quelle). Wer weiß, vlt. sogar auf AMDs Initiative hin (Achtung Scherz! Aber bestimmte Leute würden das NVidia im umgekehrten Fall sicher andichten).
 
Für mich macht es diese Aussage von Igors Quelle sogar noch schlimmer. Was hätte denn dagegen gesprochen die "alten" 8pol Stecker zu verwenden, wenn man mit den "neuen" Steckern nicht glücklich ist? Das will nicht so recht in meinen Kopf rein.
 
Gaymer hat gesagt. :
Quatsch.

Ich hoffe, Du hast nie Kinder. Denn für die hast Du sehr oft die Verantwortung, aber sicher nicht immer schuld, wenn ihnen etwas passiert.
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Das trifft es aber nicht im geringsten. Es sind Deine Kinder. Somit hast Du erst mal die Aufsichtspflicht, dass sie nichts anstellen was andere Schaden zufügt. Wenn durch Deine Kinder Schaden entstanden ist, wird erst einem gründlich hinterfragt, ob Du Deiner Aufsichtspflicht nachgekommen bist.
Wenn Dir nachgewiesen wird, dass Du diese Pflicht verletzt hast, bist Du auch dafür verantwortlich und musst für den Schaden aufkommen.
Es geht hier nämlich um den Schaden an Dritten.
Ob Deinen Kindern was passiert, in dem Du Deine Pflichten schuldhaft verletzt hast, ist dann eher eine Frage für das Jugendamt.

Cunhell
 
Deridex hat gesagt. :
Für mich macht es diese Aussage von Igors Quelle sogar noch schlimmer. Was hätte denn dagegen gesprochen die "alten" 8pol Stecker zu verwenden, wenn man mit den "neuen" Steckern nicht glücklich ist? Das will nicht so recht in meinen Kopf rein.
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Weil man die alten Stecker nicht wollte. Die brauchen zu viel Platz und man brauchte den Platz lieber für die Kühlung, also damit die Karte kürzer werden kann.
 
Deridex hat gesagt. :
Für mich macht es diese Aussage von Igors Quelle sogar noch schlimmer. Was hätte denn dagegen gesprochen die "alten" 8pol Stecker zu verwenden, wenn man mit den "neuen" Steckern nicht glücklich ist? Das will nicht so recht in meinen Kopf rein.
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Ist doch klar, Nvidia spart Kosten bei der Herstellung durch den MicroFit.
 
cunhell hat gesagt. :
Das trifft es aber nicht im geringsten. Es sind Deine Kinder. Somit hast Du erst mal die Aufsichtspflicht, dass sie nichts anstellen was andere Schaden zufügt. Wenn durch Deine Kinder Schaden entstanden ist, wird erst einem gründlich hinterfragt, ob Du Deiner Aufsichtspflicht nachgekommen bist.
Wenn Dir nachgewiesen wird, dass Du diese Pflicht verletzt hast, bist Du auch dafür verantwortlich und musst für den Schaden aufkommen.
Es geht hier nämlich um den Schaden an Dritten.
Ob Deinen Kindern was passiert, in dem Du Deine Pflichten schuldhaft verletzt hast, ist dann eher eine Frage für das Jugendamt.

Cunhell
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Das weiß ich alles.

Meine Aussage war: Man kann auch die Verantwortung für etwas tragen müssen, auch wenn man sich keines Fehlers schuldig gemacht hat.

Schuld und Verantwortung sind einfach zwei verschiedene Dinge.

Ich kann auch meine Kinder nicht rund um die Uhr beaufsichtigen. Das geht einfach nicht und ist auch nicht gut. Dennoch bin ich für alles Verantwortlich, was meine Kinder tun. Das ist so, und hier ist es nicht viel anders.
 
Lieblingsbesuch hat gesagt. :
Ist doch klar, Nvidia spart Kosten bei der Herstellung durch den MicroFit.
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So ein Blödsinn. Denk einfach mal einen Bruchteil einer Sekunde über Deine Aussage nach. Vielleicht kommst Du selber drauf.

(auch wenn Du das nicht liest, denn Du ignorierst mich ja. Vielleicht weißt Dich aber ein anderer auf Deinen Denkfehler hin)
 
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