Preis-/Leistungsanalyse: Vorrübergehende Renaissance der GeForce 3000? Die RTX 4080 12 GB gestrichen und (zu) viele Karten auf Lager

[HerrRossi]

Na dann noch mal: offener Standard

RTX ist kein offener Standard

 

[ipat66]

RTX

Ich sprach von DXR....

 

[HerrRossi]

Dein Vorschlag war einfach der Tropfen,welcher in mir diesen Kommentar hervorbrachte.

Ist schon ok. Es nervt nur auch, dass bei jedem Mist gleich die Verschwörungskeule rausgeholt wird.

Nvidia setzt wie verlinkt ihr RTX auf DXR auf. Wenn jetzt viele Spiele RTX benutzen - weil es vllt. einfacher zu implementieren ist als DXR - dann hat AMD ein Problem, weil sie ihre Hardware dafür nicht optimieren können. Sollte diese Information falsch sein, dann kann das gerne berichtigt werden, aber nur irgendwas von Verschwörung erzählen, das ist billig. Sollte es aber stimmen, dann wäre es halt einfach mal interessant zu sehen, ob der Vorsprung bei Nvidia in Sachen Raytracing an RTX oder tatsächlich an der Hardware liegt.

Aber gut, offensichtlich ist das alles nicht mehr gewollt, lieber hat man hier Typen, die kaum was anderes beitragen, als auf andere User einzudreschen und sich über sie lustig zu machen, wobei sie teilweise noch bestärkt werden. Und nein, du bist damit nicht gemeint. Das hat sich hier schon sehr negativ verändert ist letzter Zeit. Sehr schade.

 

[HerrRossi]

Ich sprach von DXR....

Mag sein, mir ging es aber um RTX.

 

[big-maec]

Habe mir gerade hier die letzten 5 Seiten durchgelesen. Danke an alle Beteiligten für die Interssante Diskussion.

 

[Sternengucker80]

Ich find alles Käse. Seit 1990, bastel ich an Rechnern. Übertakten, macht keinen Sinn, die WaKü, sind einfach nur noch Mist. Mit ihren Minifinnen, usw... Jedes Staubkorn verstopft sie. Mit basteln, was anderes haben, hat es schon lange nix mehr zu tun. More Power Tool, usw. schön und gut. Man bekommt 1-2 Frames mehr und beim nächsten Update, fängt das Spiel von vorne an ( Windows/ Treiber/ Spieleupdate/ usw.)
Ich kaufe, nur noch nach Budget. PL nach Frame/ oder Watt, interessiert doch keinen mehr. Ob ne. 1000€ oder 1500€ Karte das bessere PL/ Watt/ Frame oder sonst was hat, wen interessiert das, wenn man nur 200/300/ 500/ 700€ hat .

 

[Derfnam]

Yup, Kopf genagelt. 200,- sind auch Luxus.

 

[Gelöschtes Mitglied 6480]

Das würde auch zudem passen was der Netzteilkalkulator ausgibt. Quelle https://www.bequiet.com/de/psucalculator Anhang anzeigen 21084
Eine 6800XT wäre schon zu viel bzw. hart am Limit. Quelle: https://www.bequiet.com/de/psucalculator
Anhang anzeigen 21085
Danke Dafür.

Ja die 6800 ist im Vergleich zur Konkurrenz sparsam und passt noch gut mit einem 650 Watt Netzteil. Die vom P/L Verhältnis beste Karte dieser Generation. War auch lange heiß begehrt im AMD Shop.

Bei den ganzen Shop Kalkulatoren muss man noch bedenken, dass die auch verkaufen wollen.
Also wenn du da bei 85-90% Auslastung stehst, dann sind es real vermutlich 80%.

Wenn du noch 70-80 Watt nach oben offen hast sollte das schon reichen. Das Netzteil kann ja auch noch was mehr als 650 Watt.

Die neuen Karten in der Klasse kommen auch erst nächstes Jahr irgendwann. Und die ersten Monate bekommst die eh nur zum UVP (wenn überhaupt). Kannste dir auch einfach ne gute Custom 6800 für 500-520€ kaufen und dann später weiterverkaufen...

Kommt im Endeffekt finanziell das selbe bei raus. Denn die neuen Karten gibt es erstmal nur zum UVP. Und der steigt vermutlich im Schnitt auch wieder deutlich an. Mit so na Karte kommst in WQHD auch noch lange aus. Die steht quasi zwischen 3070 und 3080.

 

[Pokerclock]

Sorry aber jetzt mal im ernst. Wird da nicht Ursache und Wirkung vertauscht?

Warum wollen viele NV Systeme. Weil die meiste Profisoftware nur da zertifiziert ist oder es Plugins gibt die nur mit CUDA laufen und dann dem Pferd die Sporen geben. CUDA ist kein offener Standard... Sprich das mit der Perfomance - siehe CUDA... über die Verlässlichkeit kann ich nichts sagen... Aber ja an der ein oder anderen Stelle kenne ich das.. Nur mal eine ernsthafte Frage - von wann war das? Ich erinnere mich an Koduri und die Vega die so viel kann - und dann [Hardwareproblem?] doch nicht konnte....

Du, ich hinterfrage die Gedankengänge meiner Kunden ab einem gewissen Punkt nicht mehr. Und ich werde einen Teufel tun den Fanboy heraushängen zu lassen und meine Kunden penetrant vom Gegenteil zu überzeugen.

Ich habe auch so manchen im Kundenkreis, für den sind Intel-CPUs das Maß aller Dinge, weil AMD ja vor 15 Jahren so schei.ße war (angeblich). Die juckt es dann auch nicht ADL mit Windows 10 zu kombinieren, weil Win 11 ja so schei.ße ist. Das ist so die Logik, mit der ich mich manchmal auseinander setzen muss. Ich versuche es dann nur soweit zu beeinflussen, dass alles verlässlich funktioniert, weil ich als Vermieter für das Funktionieren der Hardware verantwortlich bin und ja, ich lehne auch Aufträge ab, wenn ich sehe dass das Vorhaben nur scheitern kann oder eben massive Probleme zu erwarten sind und der Kunde sich nicht vom Gegenteil überzeugen lässt. So Beispiele wie RAM-Vollbestückung jenseits der DDR4-3800 oder (was jetzt für mich speziell ist) alles, was mit Asus-Boards zu tun hat. Die kommen mir in keinen PC mehr.

 

[Deridex]

Ich versuche es dann nur soweit zu beeinflussen, dass alles verlässlich funktioniert, weil ich als Vermieter für das Funktionieren der Hardware verantwortlich bin und ja, ich lehne auch Aufträge ab, wenn ich sehe dass das Vorhaben nur scheitern kann oder eben massive Probleme zu erwarten sind und der Kunde sich nicht vom Gegenteil überzeugen lässt.

Klingt für mich sinnig.

 

[EVPointMaster]

kleiner Tippfehler am Ende vom ersten Kapitel.

Aus dem angekündigten „Launch“ für RDNA2 am 3. November wird eine „Enthüllung“

Da sollte RDNA3 stehen.

 

[Igor Wallossek]

Äpfel Birnen. Custum vs. Referenz. Andere Spiele und Treiber

 

[Pixelpiet]

Ein weiterer Teil im professionellen Einsatz, wo AMD leider ein NoGo ist ist der wissenschaftliche Bereich, Eye-Tracking, Beobachtungssoftware wie iMotions und ähnliches.
Da rät jeder Verkäufer klar zu Intel+Nvidia - und auch die passierenden Treiberabstürze vom Adrenalin sind da ein weiteres NoGo: du willst im Labor nicht bei jedem Neustart zittern, ob der Treiber noch gesund ist - und dann jede zweite Woche schaun, ob der nächste etwas besser ist.

Treiberabstürze hab ich mit meiner Sapphire RX 6900 xt nicht direkt aber bei Spiele sind bei jedem Treiberupdate unterschiedliche FSP. Am schlimmsten ist es bei Quake 2 RT. Da hatte ich vorher 80 FPS WQHD und RT an. Jetzt nur noch 10 FPS. Ist komisch weil im Spiel wurde nix geändert.

 

[Pascal TM-Custom]

Hier noch kurz ein Spielebenchmark bei dem man ungefähr sieht welche Spiele welcher Karte besser liegt...
Diese Vergleiche beinhalten allerdings nicht die erst erschienenen Treiber,da der Test von Anfang des Jahres ist (02,2022).

50 Game Benchmark: RTX 3080 12GB vs. RX 6900 XT

Today we're getting back to what we love doing, big benchmark comparisons. We're starting with the GeForce RTX 3080 12GB and Radeon RX 6900 XT head to...

www.techspot.com

Ubisoft Games laufen extrem gut auf AMD Karten

 

[cunhell]

Du, ich hinterfrage die Gedankengänge meiner Kunden ab einem gewissen Punkt nicht mehr. Und ich werde einen Teufel tun den Fanboy heraushängen zu lassen und meine Kunden penetrant vom Gegenteil zu überzeugen.

Ich habe auch so manchen im Kundenkreis, für den sind Intel-CPUs das Maß aller Dinge, weil AMD ja vor 15 Jahren so schei.ße war (angeblich). Die juckt es dann auch nicht ADL mit Windows 10 zu kombinieren, weil Win 11 ja so schei.ße ist. Das ist so die Logik, mit der ich mich manchmal auseinander setzen muss. Ich versuche es dann nur soweit zu beeinflussen, dass alles verlässlich funktioniert, weil ich als Vermieter für das Funktionieren der Hardware verantwortlich bin und ja, ich lehne auch Aufträge ab, wenn ich sehe dass das Vorhaben nur scheitern kann oder eben massive Probleme zu erwarten sind und der Kunde sich nicht vom Gegenteil überzeugen lässt. So Beispiele wie RAM-Vollbestückung jenseits der DDR4-3800 oder (was jetzt für mich speziell ist) alles, was mit Asus-Boards zu tun hat. Die kommen mir in keinen PC mehr.

Fakt ist, die Kunden hinterfragen die Gründe nicht sondern wollen das, was die wenigsten Probleme macht. Machen wir in der Arbeit beim Storage auch nicht anders. Leider ist es halt so, dass sich halt eine properitäre Lösung (z.B. CUDA) bisher durchgesetzt hat. Was dazu geführt hat, interessiert insbesondere im professionellen Umfeld nicht. Ist im Serverumfeld auch nicht anders. Hier kaufen auch viele immer wieder die Lösung, die früher kaum Probleme gemacht hat, was dort oft heisst Intel ist gesetzt. Selbst wenn Alternativen Vorteile hätten, würde die erst nach und nach akzeptiert werden. Ist halt der Vorteil der Marktführer. Man hat finanziellen Background, der es leichter macht, quasi-Standards zu etablieren.
Hat man dann auch noch die Rechte an der Software, kann man die Konkurenz gut kontrollieren.
Wenn man sich erst wieder errappeln muss, ist das finanzielle Korsett eben enger. Gegen die Platzhirsche anzustinken bedarf einem langen Atem.
Hinzukommt, dass dann die Software auch eher auf die Marktführer optimiert werden. Gilt mMn sowohl für die professionellen als auch die custom Software. Hier kommt halt wieder die Sache mit der Henne und dem Ei. Kauft niemand die Hardware, optimiert niemand die Treiber/Software. Wird die Software nicht gekauft, reduziert dies die finanziellen Möglichkeiten der optionalen Hardwarehersteller um die Softwarehersteller zu unterstützen.

Cunhell

PS: Nein, dass ist kein Aufruf der Art, unterstützt den Underdog. Jeder soll kaufen was er will oder am Besten findet. Wenn es der Marktführer ist, so what. Alles cool. Nur bitte auch bei der Beurteilung der Mitbewerber deren Möglichleiten realistisch einschätzen. Welche Hürden zu nehmen sind, zeigt Intel in der Grafiksparte sehr deutlich. Selbst genug Geld löst nicht alle Probleme.
Und hier erlaube ich mir wirklich mal, Partei für AMD zu ergreifen. Für die finanziellen Möglichkeiten hat AMD mMn sehr viel geleistet und zudem auf Open Source gesetzt. Das Ergebnis könnte sicher in der Software besser sein. Aber ohne entsprechenden Einfluss ist auch das von beschränktem Erfolg.

PPS: Ja, auch AMD will unser Geld. Und das sicher gerne. Es ist ist mMn aber eine Frage des Stils. Und der gefällt mit bei AMD besser

 

[Sephiroth Nikon]

Ich hab gedacht mich tritt ein Pferd. Scalper-Zuschlag jetzt auch bei Alternate, bei Case King sind die Preise noch normal?!
Kleiner Spaß, sieht aber lustig aus.

 

[Sternengucker80]

AMD, könnte und wird sich wohl nie wirklich durchsetzten können. Duftmarken ja, aber mehr wohl nicht. Warum auch immer. Da war die Hoffnung groß, das mehr Spiele, auf AMD optimiert werden, dir PS4, jetzt 5 und MS mit ihrer Xbox One/ X/S.....
Alles AMD und seit Ewigkeiten. In der PC Welt, ist trotzdem nicht viel angekommen. Mantel, war ein guter Zug, aber wirklich einen Vorteil zog AMD nicht daraus. MS, war eventuell gezwungen DX12 zu bringen, wir haben Vulkan, usw... Aber dann ist doch wieder alles, für alle und AMD kommt nicht hinterher. Ist halt das doofe an Open Source und wenig Geld. Heute, könnten sie vielleicht Cuda, finanziell Paroli bieten, der Zug, ist aber schon lange abgefahren. Sie haben geile Ideen, schaffen neue und andere Ansätze, aber im gesamten hackt es immer wieder. Dafür fehlt ihnen die Marktmacht/ Anteile.
Und trotzdem müssen wir froh sein, das es AMD noch gibt. Wo wären wir heute bei den CPU's und GPU's ohne AMD? Was man ihnen zu guten halten muss, sie fordern immer und immer wieder Intel und NV.

 

[eastcoast_pete]

Danke, gefixt.

Ich habe auch eine 6900XT in einem der Systeme, aber nochmal frisch kaufen würde ich sie mir nicht. AMD hat wirklich ein Sofware-Problem, wenn man mal das ganze Gaming beseite lässt. Fehlende Zertifizierungen sind da noch das Harmloseste

Und gerade sowas heißt dann daß man am Ende doch zähneknirschend NVIDIA nehmen und die Preise zahlen muss. Schon schade. So ist es doch: NVIDIA hat das Ökosystem schon im Griff. AMD hat tolle Hardware, aber das ist nur die halbe Miete, außer man will nichts anderes als Spielen.

 

[Biedermeyer]

Launig & kurzweilig wie immer. Danke!

 

[Pascal TM-Custom]

Du Pfützenklatscher.

Aber genauso ist es. Alles andere ist mir auch zu hektisch. Am Ende auch gut so. Und für den Preis ist die 6900er wirklich eine Empfehlung Wert.

Ich steh wirklich bei Story Games immer wieder da und schau mir das ganze RT Feature an weil ich es wirklich beeindruckend finde.

Und jaaaaaa ich steh da auch Mal vor einer Pfütze

Spaß bei Seite die 6900xt und die 6950xt sind wirklich wunderbare Karten und für Games bei denen ich auf RT verzichten kann eine Erstklassige wahl. Warum für ein Feature bezahlen das ich dann nicht nutze?

Ich hab schon mit Igor gesprochen es werden die Tage auch Mal wieder andere Themen kommen wie Lüfter usw.

Mittlerweile ist es nur noch Toxisch sobald es um AMD/ Nvidia geht. Besonders wenn es so Trolls dann auch noch gibt die das richtig anfachen.

Ich denke wir alle haben momentan größere Probleme als sich die Köpfe einzuschlagen wegen GPU's oder CPU's.

Und ja man wird als Mod oder auch als Chef irgendwann gehässig wenn man ständig gesagt bekommt ja aber ihr macht das nicht richtig und das.

Wir hören immer auf die Community und wir gestalten alles Transparent Igor ist ein echtes Arbeitstier. Aber irgendwann wenn nur Gegenwind kommt resigniert man und sagt sich für was eigentlich egal wie man es macht ist es nicht richtig.