Preis-/Leistungsanalyse: Vorrübergehende Renaissance der GeForce 3000? Die RTX 4080 12 GB gestrichen und (zu) viele Karten auf Lager

[Igor Wallossek]

Vom Ansatz her war OpenCL als Alternative sicher nicht schlecht. Aber machmal muss man auch zu drastischen Worten greifen, denn es ist kein wirklicher Ersatz. Man kann es als Alternative sehen, aber es ist nicht gleichwertig.

CUDA wurde vom NVIDIA entwickelt und nutzt die Grafikkarte wie eine echte Sub-CPU. So kann meine CPU dafür geeignete Aufgaben an die CUDA-fähige Karte weiterleiten. Die Ergebnisse werden anschließend direkt an die CPU zurückgegeben. Für Programmierer wie mich ist das relativ einfach zu integrieren. Die Hauptfunktionalität von CUDA liegen in der massiven Berechnung (Compute), Datengenerierung und Bildmanipulation. Nachteil: Es funktioniert nur bei „CUDA-fähigen“ Grafikkarten. Es gibt hier Ausnahmen wie Apple, aber das klappt mit der AMD Hardware nur dort.

OpenCL ist hingegen ein offener Standard. Vorteil: Jeder kann diese Funktionalität in seiner Hard- und Software nutzen (ohne für prioprietäre Technologien oder Lizenzen zu bezahlen). Gravierender Nachteil: Während CUDA die Grafikkarte wie einen echten Co-Prozessor verwendet, gibt OpenCL die gesamten Informationen erst einmal vollständig weiter und verwendet die Grafikkarte nur als eine Art universellen Peer-Prozessor. Für den Programmierer ist das oft die Hölle und mit deutlich mehr Aufwand verbunden. Die Performance liegt meist deutlich unter CUDA und es entsteht eigentlich auch viel zu viel Overhead.

Außerdem gibt es massenweise OpenCL Frickelkram, den mal erst mal als solchen erkennen muss. Viele Bibliotheken sind fragmentierter als die 1001 Linuxderivate, wo jeder mal randarf...

 

[Igor Wallossek]

Da hätt ich gern mal einen Screenshot gesehen; wo soll denn und welche 3090 für 918eur gelistet gewesen sein?

Wie ich schrieb: Tagespreise. Am Sonntag gabs sogar B-Stock für 900 Euro, den ich aber nicht mit aufgenommen habe. Der örtliche Mediamarkt hatte sie am Freitag und Samstag sogar für 899. Geizhals ist gut und schön, aber manchmal lohnt auch der Direktaufruf bei den Händlern. Denn alles, was nicht bei Geizhals gelistet ist, kostet den Händler auch keine Gebühr

 

[Fritte Pitt]

Ich bin hier nur ein stiller Mitleser aus dem Reich der Fritten und werde das auch bleiben. Mir ist aber auch aufgefallen, dass es sich hier sehr zum Negativen verändert hat, ein paar Leute schaffen ziemlich Unruhe und der Moderator ruft diese nicht zur Ordnung, im Gegenteil, er beteiligt sich an der Schlammschlacht. Das Tüpfelchen auf dem "i" ist, dass sich diese Leute hier dann auch noch als Opfer toxisischer Diskussionskultur inszenieren, obwohl sie eindeutig selber dieser toxischen Diskussionskultur frönen. Schade, dieses Forum war immer interessant zu lesen, in den letzten Monaten hat das rapide abgebaut.

 

[Labrat]

Wie ich schrieb: Tagespreise. Am Sonntag gabs sogar B-Stock für 900 Euro, den ich aber nicht mit aufgenommen habe. Der örtliche Mediamarkt hatte sie am Freitag und Samstag sogar für 899. Geizhals ist gut und schön, aber manchmal lohnt auch der Direktaufruf bei den Händlern. Denn alles, was nicht bei Geizhals gelistet ist, kostet den Händler auch keine Gebühr

Danke, habe das auch nicht angezweifelt, falls dies so rüberkam. Eher Verwunderung, da ich in Schnäppchenportalen relativ aktiv bin und so einen Preis noch nicht gesehen habe. Zumal günstiger als die 3080ti.

Das stimmt, nur wenn ich lokal mal schaue hab ich selten Glück dort so ein "Schnäppchen" vorzufinden.

 

[Pascal TM-Custom]

Danke, habe das auch nicht angezweifelt, falls dies so rüberkam. Eher Verwunderung, da ich in Schnäppchenportalen relativ aktiv bin und so einen Preis noch nicht gesehen habe. Zumal günstiger als die 3080ti.

Das stimmt, nur wenn ich lokal mal schaue hab ich selten Glück dort so ein "Schnäppchen" vorzufinden.

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geizhals.de

Ist gerade die günstigste die ich gefunden hab für 1099€

Ist an sich auch schon ein echter Schnapper

Wobei ich gerade sehe die ist immer schön mit der Zeit im Preis gefallen hat sich länger bei 1400€ gehalten aber Momentan wohl echt die günstigste die es gibt

 

[cunhell]

Vom Ansatz her war OpenCL als Alternative sicher nicht schlecht. Aber machmal muss man auch zu drastischen Worten greifen, denn es ist kein wirklicher Ersatz. Man kann es als Alternative sehen, aber es ist nicht gleichwertig.

CUDA wurde vom NVIDIA entwickelt und nutzt die Grafikkarte wie eine echte Sub-CPU. So kann meine CPU dafür geeignete Aufgaben an die CUDA-fähige Karte weiterleiten. Die Ergebnisse werden anschließend direkt an die CPU zurückgegeben. Für Programmierer wie mich ist das relativ einfach zu integrieren. Die Hauptfunktionalität von CUDA liegen in der massiven Berechnung (Compute), Datengenerierung und Bildmanipulation. Nachteil: Es funktioniert nur bei „CUDA-fähigen“ Grafikkarten. Es gibt hier Ausnahmen wie Apple, aber das klappt mit der AMD Hardware nur dort.

OpenCL ist hingegen ein offener Standard. Vorteil: Jeder kann diese Funktionalität in seiner Hard- und Software nutzen (ohne für prioprietäre Technologien oder Lizenzen zu bezahlen). Gravierender Nachteil: Während CUDA die Grafikkarte wie einen echten Co-Prozessor verwendet, gibt OpenCL die gesamten Informationen erst einmal vollständig weiter und verwendet die Grafikkarte nur als eine Art universellen Peer-Prozessor. Für den Programmierer ist das oft die Hölle und mit deutlich mehr Aufwand verbunden. Die Performance liegt meist deutlich unter CUDA und es entsteht eigentlich auch viel zu viel Overhead.

Außerdem gibt es massenweise OpenCL Frickelkram, den mal erst mal als solchen erkennen muss. Viele Bibliotheken sind fragmentierter als die 1001 Linuxderivate, wo jeder mal randarf...

Allerdings sollte man zu OpenCL auch wissen, dass das Teil von Apple initialisiert wurde und unter Zusammenarbeit von AMD, IBM, Intel und Nvidia entworfen wurde. Das OpenCL nicht das leistet was CUDA leistet haben sich alle Beteiligten zuzuschreiben.
One fits all ist halt schwerer umzusetzen als eine massgeschneiderte Lösung für eine Hardware.

Cunhell

 

[Labrat]

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geizhals.de

Ist gerade die günstigste die ich gefunden hab für 1099€

Ist an sich auch schon ein echter Schnapper

Danke! Den Preis kenn ich.
Nur unter 1000eur war mir neu.
3090 im 2 Slot Design auch sehr ansprechend. Habe eine 3080Ti FE.

Für 900 würde sich der Umstieg ggfs.in Hinsicht auf Ram lohnen, da quasi geringer Aufpreis, ansonsten nicht.

Gute Frage welcher Shop die so günstig listet. Kann eigentlich nur AT, MF oder NBB sein, vll. CK.

 

[Pascal TM-Custom]

Danke! Den Preis kenn ich.
Nur unter 1000eur war mir neu.
3090 im 2 Slot Design auch sehr ansprechend. Habe eine 3080Ti FE.

Für 900 würde sich der Umstieg ggfs.in Hinsicht auf Ram lohnen, da quasi geringer Aufpreis, ansonsten nicht.

Gute Frage welcher Shop die so günstig listet. Kann eigentlich nur AT, MF oder NBB sein, vll. CK.

detected

www.notebooksbilliger.de

ist NBB

danach gehts im 100€ schritt nach oben

 

[Igor Wallossek]

Ich bin hier nur ein stiller Mitleser aus dem Reich der Fritten und werde das auch bleiben. Mir ist aber auch aufgefallen, dass es sich hier sehr zum Negativen verändert hat, ein paar Leute schaffen ziemlich Unruhe und der Moderator ruft diese nicht zur Ordnung, im Gegenteil, er beteiligt sich an der Schlammschlacht. Das Tüpfelchen auf dem "i" ist, dass sich diese Leute hier dann auch noch als Opfer toxisischer Diskussionskultur inszenieren, obwohl sie eindeutig selber dieser toxischen Diskussionskultur frönen. Schade, dieses Forum war immer interessant zu lesen, in den letzten Monaten hat das rapide abgebaut.

Das Problem liegt wie immer an drei Fronten:

1.) Die Zahl der (aktiven) Forenuser hat extrem zugenommen, Folge auch der gestiegenen Reichweite.
2.) Und es liegen Jahreszeit-bedingt wieder Themen an, die mehr polarisieren (Rot-Grün-Blau-Zeit).
3.) Es wird im Land generell toxischer. Sogar in Läden, Gaststätten und Teilen der Verwandschaft.

Und vielleicht noch Viertens:
Ich habe aktuell einen ziemlich kurzen Zünder. Launchstress an allen Fronten, zwei Firmen, die einem nicht um die Ohren fliegen dürfen und eine Familie mit zwei Schulbuben und diversen Streichen (altersbedingt) auf der einen Seite und dem halben Rest auf der östlichen Seite, der entweder auf der Flucht vor Putins Idioten ist oder direkt zugebombt wird. Mit bis zu 14 Stunden am Tag ist das alles noch geradeso lösbar, aber Wochenenden kenne ich schon lange keine mehr und wenn dann jemand gechillt aus seinem komfortablen Sessel heraus wirres Zeug miaut, dann ist das Ventil eben auch mal offen. Sollte nicht sein, passiert aber.

 

[big-maec]

Alternate hatte gerade kurzfristig eine kleine Menge RTX 4090 von Zotac gehabt, war interessant da mal zuzuschauen.

 

[Pascal TM-Custom]

Alternate hatte gerade kurzfristig eine kleine Menge RTX 4090 von Zotac gehabt, war interessant da mal zuzuschauen.

wie lange hats gedauert bis alles ratzeputz weg war?

 

[Megaone]

wie lange hats gedauert bis alles ratzeputz weg war?

Ich kann mich immer nur wiederholen.

" Bei dem Preis bleiben die wie Blei in den Regalen liegen."

Allerdings wäre es wirklich zu Wünschen gewesen.

 

[Derfnam]

Es wäre schon ein enormer Fortschritt, wenn die schriftliche Toxizität endet. Ich bin da recht unempfindlich, aber man möge mir mal ein Beispiel für einen 'giftigen' Beitrag nennen.
Bis das passiert erachte ich eher die Wahl des Begriffs als giftig (und: nein, das gildet nich^^).
Mal davon abgesehen, dass es langweilt...

 

[Pascal TM-Custom]

Es wäre schon ein enormer Fortschritt, wenn die schriftliche Toxizität endet. Ich bin da recht unempfindlich, aber man möge mir mal ein Beispiel für einen 'giftigen' Beitrag nennen.
Bis das passiert erachte ich eher die Wahl des Begriffs als giftig (und: nein, das gildet nich^^).
Mal davon abgesehen, dass es langweilt...

wo wir beim Punkt währen was ist Toxisch und was nicht? Schreiben ist ein ganz Dünnes Eis weil man sich nicht in die Augen schauen kann um dem Gegenüber seine Emotionen zu sehen.

Ob ich schreibe du Ar... ist vielleicht gar nicht so gemeint wie es der andere aufnimmt.

Momentan ist es wirklich schlimm egal ob Privat, Arbeit, Gesellschaft allgemein die Nerven liegen blank.

 

[big-maec]

wie lange hats gedauert bis ratzeputz alles weg war?

Nicht lange erst wurde etwas zögerlich 5 Stück über 2100 € verkauft. Dann wurde die Zotac für 1999 € freigeschaltet, das ging dann richtig schnell. Als die für 1999 € weg waren, kamen wieder 2 höherpreisige rein, wahrscheinlich Stornierung wegen des Verkaufs der günstigeren Variante. Die waren dann aber auch wieder schnell weg. Hätte kaufen können, aber .......

 

[Pascal TM-Custom]

Nicht lange erst wurde etwas zögerlich 5 Stück über 2100 € verkauft. Dann wurde die Zotac für 1999 € freigeschaltet, das ging dann richtig schnell. Als die für 1999 € weg waren, kamen wieder 2 höherpreisige rein, wahrscheinlich Stornierung wegen des Verkaufs der günstigeren Variante. Die waren dann aber auch wieder schnell weg. Hätte kaufen können, aber .......

Anhang anzeigen 21118

oioioi Irre einfach Irre

Und btw. Ich komm mit diesem Snowboard Design der Karte nicht klar. Ich stell mir vor wie die Lederjacke mit der Karte Abhang runter flitzt

 

[big-maec]

Oder lieber eine Palit RTX4090 Gamerock OC 24GB Grafikkarte bei NBB in Berlin, eine ist im Geschäft noch lagernd.

 

[Pascal TM-Custom]

Oder lieber eine Palit RTX4090 Gamerock OC 24GB Grafikkarte bei NBB in Berlin, eine ist im Geschäft noch lagernd.

 

[Werner Wernersen]

Das P/L Verhältnis der teuersten NV Karte war auf jedenfall noch nie so wenig kaputt.

 

[cunhell]

wo wir beim Punkt währen was ist Toxisch und was nicht? Schreiben ist ein ganz Dünnes Eis weil man sich nicht in die Augen schauen kann um dem Gegenüber seine Emotionen zu sehen.

Ob ich schreibe du Ar... ist vielleicht gar nicht so gemeint wie es der andere aufnimmt.

Momentan ist es wirklich schlimm egal ob Privat, Arbeit, Gesellschaft allgemein die Nerven liegen blank.

Dann schlage ich vor, wir rebooten alle mal und lassen die hochgekochten Emotionen ein wenig abkühlen.
Wir gewinnen alle nichts, wenn das Forum in die falsche Richtung abdriftet und ich denke, wenn jeder, mich eingeschlossen, ein wenig weniger impulsiv antwortet kommen wir auch wieder in das Fahrwasser in dem sich jeder wohlfühlen kann.

Cunhell

PS_: Und jetzt muss ich den Storage wieder hinkriegen, der ist mir nämlich gerade z.T. abgeraucht