AMD füllt die Lücke und lässt auch noch das Einhorn frei: Radeon RX 7800XT und RX 7700XT flankiert mit FSR3

[Yumiko]

Das mit den Konsolen ist interessant, gerade weil AMD nur die XBox erwähnt hat und nur DX11 und DX12 Titel.... Zufall?

Na, die können sich auf der Gamescom ja austauchen, Sony ist nicht da
Auf der GC hat sich ja auch MS mit Larian getroffen und BG3 entgegen der Vorgaben von MS für die Series S beschnitten, damit es überhaupt rauskommen kann.
Die GC scheint also doch mehr als nur eine lauwarme Werbeveranstaltung zu sein.

 

[Yumiko]

Naja, man sollte schon ein paar objektive Kriterien anlegen. Wenn der Massenmarkt FHD daddelt, ist das sicher nicht nur "Einsteiger". Mit RT on und outmaxed @120FPS kannst du mit sog. Einsteigerkarten auch in FHD nix reißen. Der bloße Fokus auf Auflösung hilft nicht weiter.

Ja, Auflösung ist der "klassische" Ansatz. Dank RT und High-Frame-Rate (HFR) etc. ist es ein weites Feld geworden. Da die (AMD) APUs die untere Schiene der 1080p abdecken, hatte ich schon eher Fokus auf "echte" Grafikkarten, die entsprechende Qualität auf mindestens 60fps schaffen in dem Auflösungsbereich.

 

[DigitalBlizzard]

Um es einmal auf den Punkt zu bringen, ich war von der RX7xxx Serie eher enttäuscht, wirkliche Sprünge in Leistung und Effizienz haben bei den meisten Modellen nicht stattgefunden.
Dann das vollmundige Versprechen "RX 7800XT durchschnittlich 60FPS mehr als eine 4070 in 1440p".
Leider nicht ganz der Fall.

Laut aller aktuellen Tests liegt die RX7800XT absolut gleichauf mit der 4070ti, die auch namentlich der Konkurrent wäre.
Die 4070ti wiederum liegt in 1440p etwa 10-40 FPS vor ihrer kleinen Schwester, ergo kann auch die RX7800XT keine durchschnittlich 60FPS vor der 4070 liegen.
Ab trotzdem Chapeau AMD, sich mit der 4070 zu messen ist eher unpassend, aber wenn man eine Schlägerei sicher gewinnen will, sucht man sich halt kleinere und schwächere Gegner aus.

Nichts desto trotz ist sie RX7800XT offensichtlich eine sehr gelungene Karte, analog zur 7900GRE.
Die Leistung stimmt und verglichen mit der 4070ti auch der Preis.
Realistisch wird die 7800XT um 700€ landen je nach Modell, vor allem wenn die Performance so eintritt.
Eine 4070ti liegt mindestens 100€ darüber und bietet nur 12GB Speicher.
Dafür liegt die 4070ti in der Effizienz etwas Besser mit ca. 20 Watt weniger, sofern es bei der 7800XT bei wirklich nur 300Watt Boardpower bleibt, was ich bei einzelnen Custom Designs nicht annehme.
Bleibt aber noch die Frage wie sich AMD gegen DLSS3.5 schlagen kann und da sehe ich erst einmal schwarz. Wie immer wenn es bei AMD und das Thema Software und Treiber geht.
Was die 7700XT angeht, die wird mit knapp unter 500€ sicher wieder ein Schnäppchen, aber sie wird sich in der Leistung irgendwo knapp Oberhalb der 4060ti und unterhalb der 4070 bewegen.


Die 7700XT ist aus meiner Sicht völlig daneben, denn sie richtete sich eher an 1080p Gamer und maximal leichtes 1440p

Mit knapp 450-550€ und 250Watt Boardpower mindestens, Leistung zwischen 4060ti und 4070 ist sie völlig überflüssig.
Im Vergleich zur 4060ti 16 GB ist sie teurer und maximal ineffizient, denn sie wird mindestens 80-90 Watt mehr ziehen, auch wenn sie minimal schneller sein wird
Im Vergleich zur 4070 ist sie ebenfalls nicht brauchbar, weil sie langsamer sein wird, nur unwesentlich günstiger, oder gleichauf im Preis, aber auch hier liegen gute 50Watt Leistungsaufnahme zwischen den Beiden.

Und sorry AMD, 50-90 Watt mehr im 1080p Bereich ist unter aller Kanone.

Fazit, die 7800XT ist neben der 7900GRE aus meiner Sicht die bisher einzige wirklich gelungene 7xxx Karte, die 7700XT hingegen ist aus meiner Sicht eine Totgeburt, weil hier klar Nvidia mit der 4060ti 16GB ab 480€ und die 4070 ab 600€ die Nase vorn hat.

Für 1080P Gaming ist die 4060ti 16GB der absolute Sweetspot, sie erreicht hohe zweistellige bis sehr gute dreistellige FPS Werte in 1080p Ultra Games, bietet 16GB Speicher und kostet unter 500€.
Und das Ganze bei 150- max 170 Watt total.
Für 600€ und 200 Watt und ebenfalls 12 GB bekommt man eine 4070, die sehr wahrscheinlich nochmal deutlich mehr leistet als eine RX7700XT.

Insofern Gratulation zur 7800XT, gelungen, Beileid zur 7700XT Griff ins Klo.
Zwei Releases und gleich zwei so grundsätzlich unterschiedliche Karten, die eine Schnell, effizient und günstig, das was man sich von der 7xxx Serie erwartet hätte, die andere haben wohl die Azubis erstes Lehrjahr machen dürfen.
Für mich als 1080p Gelegenheitsgamer ist die 4060Ti 16 GB letztlich die beste Lösung geblieben, das Sync mit dem 27" 1080p 144 Hz LG kann sie in Ultra Einstellungen in den meisten Games voll ausreizen, im Schnitt liegen überall um die 100 FPS im Schnitt an und das bei max 165 Watt, ein Warten auf eine 7700XT hätte sich also nicht gelohnt.
Was die 4060ti am Ende so gut macht, ist das DLSS das ich auf AUTO laufen habe und was immer hervorragende Ergebnisse liefert.

 

[Denniss]

Hä? Hab ich was verpasst?
W0 gibt es reale Tests von 7700/7800?

 

[LEIV]

Nicht beachten, der fantasiert wieder

 

[DigitalBlizzard]

Hä? Hab ich was verpasst?
W0 gibt es reale Tests von 7700/7800?

Tja, da wo Leute vor Verkaufsstart an solche Geräte rankommen, z.B. in Serviceniederlassungen von Boardpartnern wie z.B. MSI in Frankfurt.
Teiweise gibts auch im Netz die ersten Leaks

Samples der 7800XT sind bereits seit Wochen unterwegs, die erste 7700XT hatte ich bereits auch schon in der Hand, leider noch nicht in einem System, das gäbe reichlich Ärger in der Firma

Und wenn man in einem Boardpartner Laden arbeitet, dann ist es ein Leichtes Daten einzusehen der Modelle die bereits ausgeliefert sind oder auslieferfertig. Auch wir testen bevor wir verkaufen

Asrock hat die Samples der 7800XT bereits vor 2 Wochen an ausgewählte Tester verschickt, unter Auflagen

Asrock will mehr Grafikkarten verkaufen, die haben es eilig sich zu Positionieren, da sind frühe Tests Gold wert

Und spätestens in zwei Wochen kannst selbst eine Kaufen und dann haste das hier nochmal bestätigt, was ich da oben geschrieben habe sind keine Fantasien, sondern Fakten

Die Tests der 7800XT wurden von AMD auch früher freigegeben, weil sie sich gut schlägt es also für den Verkauf positiv ist, bei der 7700 ist mir noch keine offizielle Testfreigabe seitens AMD respektive Boardpartner bekannt, denn in dem Fall wäre das für den Verkaufsstart auch Gift.

 

[DigitalBlizzard]

AMD hätte die 7800XT und die 7700XT auch unter dem Titel HOT & SCHROTT vorstellen können, die RX7800XT absolut HOT, die RX7700XT absolut SCHROTT

 

[RX_Vega1975]

Dann so gut die 7800XT und immer bedeutend schneller als 6800XT ?

 

[DigitalBlizzard]

Dann so gut die 7800XT und immer bedeutend schneller als 6800XT ?

In 4k z.B. liefert die 7800XT gute 15-20% mehr ab als die 6800XT, also eine ganze Menge, leider ist es bei den gut 300Watt geblieben, wäre die 7800XT da noch 20 Watt niedriger anzusetzen, wäre sie ein echter Hammer.

Wie es da aussieht mit OC und UV sollte am Besten Igor dann mal testen, vielleicht lässt sich die 7800XT noch ein paar Watt runterdrehen ohne massiv an der leistung zu verlieren.

Ich fürchte allerdings, dass die Option hier geringer ausfällt als bei den 6800er Modellen, denn die technische Grundlage der 7800XT ist nicht wesentlich anders geworden, ich fürchte also die Leistungssteigerung kommt aus Optimierungen


Für 1440p Gamer wird es sich also nicht wirklich lohnen eine 6800XT rauszuschmeißen und dafür eine 7800XT einzusetzen, vor allem weil man für die 7800XT quasi einen 100er mehr hinlegt als für die 6800XT, wer aber auch mal in 4K zockt, der kann die 7800XT hier durchaus gut gebrauchen, in 1440p liefert sie zwar auch mehr, aber ist die Frage ob die 6800XT in 1440p zu wenig liefert. auch eine 6800XT liefert stabile 60-80 Frames in 1440p, wer einen 1440p 75Hz Monitor hat ist da mit der 6800XT immer noch gut bedient, wer aber höher geht, für den lohnt sich in 1440p auch durchaus die 7800XT

 

[Casi030]

Dann so gut die 7800XT und immer bedeutend schneller als 6800XT ?

Die ist sogar schneller als die 6950XT.
@DigitalBlizzard hatte ja das Video verlinkt und da ist die RX7800XT mit weit unter 300Watt so schnell wie eine 4070ti.

Und nimmt man die 4070ti aus CB liegt diese über der RX6950XT.
Richtig schlimm wird es dann für die 4070ti wenn die Effizienz dazu kommt,die 4070ti landet bei 290Watt,die RX7800XT hat ein TBP von nur 263Watt,somit locker 20Watt weniger als die 4070ti bei gleicher Leistung.

 

[DigitalBlizzard]

Die ist sogar schneller als die 6950XT.
@DigitalBlizzard hatte ja das Video verlinkt und da ist die RX7800XT mit weit unter 300Watt so schnell wie eine 4070ti.

Und nimmt man die 4070ti aus CB liegt diese über der RX6950XT.
Richtig schlimm wird es dann für die 4070ti wenn die Effizienz dazu kommt,die 4070ti landet bei 290Watt,die RX7800XT hat ein TBP von nur 263Watt,somit locker 20Watt weniger als die 4070ti bei gleicher Leistung.
Anhang anzeigen 27533 Anhang anzeigen 27534

Leider falsch, die 4070ti geht auch bei 95% aller Custom Modelle NICHT über 290Watt Totale Boardpower, die 7800XT liegt z.B. bei der Asrock bei knapp 315Watt totale Boardpower, und für die Benchmark hier liegt die Asrock permanent bei 99% Last und damit ständig deutlich über 300-320 Watt, die 4070ti sinkt telweise auf 90% also 250-260 Watt ab, geht aber NIE über 285Watt

285-290 Watt totale Boardpower ist bei der 4070ti und 98% aller Custom Designs das Maximum, sie hat gegenüber der 7800XT immer 20-30Watt weniger.

Die 7800XT braucht real maximal 5% mehr als eine 6800XT bei maximaler ECHTER gesamt Boardpower ( nicht GPU Power oder eingeschränkte TBP )

Nvidia GeForce RTX 4070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC

Nvidia GeForce RTX 4070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC / Lautstärke & Kühlung

www.computerbase.de

Aber die RX7800XT ist trotzdem extrem gut und schlägt die Meisten 6xxx Modelle locker

und die selbst teilweise 30 Watt mehr die die 7800XT im Vergleich zur 4070TI zieht sind wurscht, weil sie 4GB mehr RAM hat und deutlich günstiger ist.


aus meiner Sicht ist die 7800XT DAS Topmodell der AMD 7xxx Reihe, nicht die 7900, im Verhältnis und Effizienz ist die 7800XT besser als ihre große Schwester

 

[DigitalBlizzard]

Oder anders ausgedrückt, in 1080p und 4K Gaming kann AMD Nvidia die Krone nicht abnehmen,
in 1440p Gaming ist die 7800XT aus meiner Sicht der neue König in P/L
Bleibt nur abzuwarten wie sich Software und AMDs FSR3 gegen DLSS3.5 schlägt

 

[Casi030]

Leider falsch, die 4070ti geht auch bei 95% aller Custom Modelle NICHT über 290Watt Totale Boardpower, die 7800XT liegt z.B. bei der Asrock bei knapp 315Watt totale Boardpower, und für die Benchmark hier liegt die Asrock permanent bei 99% Last und damit ständig deutlich über 300-320 Watt, die 4070ti sinkt telweise auf 90% also 250-260 Watt ab, geht aber NIE über 285Watt

285-290 Watt totale Boardpower ist bei der 4070ti und 98% aller Custom Designs das Maximum, sie hat gegenüber der 7800XT immer 20-30Watt weniger.

Die 7800XT braucht real maximal 5% mehr als eine 6800XT bei maximaler ECHTER gesamt Boardpower ( nicht GPU Power oder eingeschränkte TBP )

Nvidia GeForce RTX 4070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC

Nvidia GeForce RTX 4070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC / Lautstärke & Kühlung

www.computerbase.de

Aber die RX7800XT ist trotzdem extrem gut und schlägt die Meisten 6xxx Modelle locker

und die selbst teilweise 30 Watt mehr die die 7800XT im Vergleich zur 4070TI zieht sind wurscht, weil sie 4GB mehr RAM hat und deutlich günstiger ist.


aus meiner Sicht ist die 7800XT DAS Topmodell der AMD 7xxx Reihe, nicht die 7900, im Verhältnis und Effizienz ist die 7800XT besser als ihre große Schwester

Wo hast die Daten für die AsRock und besonders das erhöhte TDP her?

 

[DigitalBlizzard]

Das ist meine Kartenliste Sweetspot nach Auflösung und Hz

• 1080p ( Ultra bis 144Hz ) - 4060ti 16GB 165Watt ab 480€
• 1080p ( Ultra über 144Hz ) 4070 12GB 200/215 Watt ab 600€
• 1080p ( Ultra über 240Hz ) 4070ti 12GB 285Watt ab 800€
• 1440p ( Ultra bis 144Hz ) RX7800XT 16GB 300Watt wahrscheinlich ab 680-700€
• 1440p ( Ultra über 144Hz ) 4080 16GB 320Watt ab 1100€
• 4k 4080 oder 4090

 

[Casi030]

Das ist meine Kartenliste Sweetspot nach Auflösung und Hz

• 1080p ( Ultra bis 144Hz ) - 4060ti 16GB 165Watt ab 480€
• 1080p ( Ultra über 144Hz ) 4070 12GB 200/215 Watt ab 600€
• 1080p ( Ultra über 240Hz ) 4070ti 12GB 285Watt ab 800€
• 1440p ( Ultra bis 144Hz ) RX7800XT 16GB 300Watt wahrscheinlich ab 680-700€
• 1440p ( Ultra über 144Hz ) 4080 16GB 320Watt ab 1100€
• 4k 4080 oder 4090

Also keine Daten von Asrock, sondern lediglich Vermutungen das die Boardpartner durch ihre Lüfter,RGB,OC und schlechtere Bauteile auf rund 300Watt gehen.
Mal sehen ob @Igor Wallossek ne Ref. Karte zum Testen hat und wie diese gegenüber der 4070ti abschneidet.

 

[DigitalBlizzard]

Keine Meinung?

 

[MechUnit]

Irgendwelche Herstellerbenchmarkfolien sollte man prinzipiell ignorieren; genau dafür gibt's später hier und auf anderen Seiten verlässliche und unabhängige Tests.

Mit dem Unterschied, dass die Folien heir sogar zeigen, wo Nvidia schneller ist. AMD preist zwar die neuen Features an, aber sind dabei zumindest ehrlich und es sind mal keine Folien, wo ein Hersteller nur besser da steht als die Konkurrenz.

Klar kann man sich damit trösten, dass die Schwächen der 4070 - eher hoher Preis und eher schmaler VRAM - gezielt abgemildert werden, indem das Ding 4 GB VRAM drauflegt und gute 50 Euro billiger zu haben sein wird, so dass die Karte im Vergleich zur Konkurrenz ein besseres Bild abgibt als rein für sich (oder im Vergleich zum Vorgänger) betrachtet, aber wir wissen auch jetzt schon, dass das nicht reichen wird, um nennenswerte Massen von Nvidia abwandern zu lassen.

Was heißt hier "wir"? DU weißt das schon im Vorfeld? Also solche hellseherischen Fähigkeiten hätte ich auch gerne. Sachlich gesehen einfach mal Benchmarks abwarten.

Da wird sie mit der 16GB 4060ti ordentlich in Konkurrenz treten.
Wo sie sich real einordnet im Preis und der Leistung, werden die Tests zeigen, aber die TBP wird bei den Custom Modellen dann sicher deutlich über 250 Watt gehen, was ich in der Leistungsklasse heutzutage deutlich zu viel finde, wenn man eine 4060ti oder 4070 nimmt, die zwischen 165 und 215 max liegen und zumindest an die Leistung einer 4070 wird die 7700XT nicht herankommen.

Du hebst deine 4060 schon wieder in eine Klasse, in der sie nichts verloren hat, da sogar die RX 6800 rasterized noch schneller ist (ich komme mir bei dir wie im Wiederholungsverein vor). Das Problem hier ist, dass AMD nichts zw. RX 7600 und 7700 XT bringt, was dann eher genau die Klasse der 4050 wäre (4050 war kein Vertipper, da die 4060 nicht wirklich schneller als die 3060 Ti ist, lediglich effizienter).

Na ja, ohne das ich auch nur einen einzigen Kommentar gelesen habe,

Das ist ja doof.

HyperRX

Das konnte man bisher quasi manuell schon einstellen. Wobei ich Radeon Boost für eine völlig unnötige Technologie halte. Das in Zusammenhang mit Upscaling ist mehr als fragwürdig.

AntiLag kann man machen, funktioniert leider nicht so gut wie Reflex. Thema Eingriff von außen vs. über das Spiel von innen. Dazu hatte ich bereits einige Artikel geschrieben.

Vermutlich deswegen auch die Neuentwicklung mit dem + dahinter. Hoffen wir, dass das dann besser funktioniert.

RX 7800XT/7700XT

Wenn ich mir die Folien von AMD anschaue, siehe Vergleich zur RX 5700XT, dann frag ich mich: Wo ist der Vergleich zur 6700XT/6800XT?

Meine Vermutung: Die neuen Karten sind nur bedingt schneller als die Vorgänger. Wenn überhaupt, dann sollte es in Bezug auf DXR einen Verbesserung geben. Rasterleistung eher unentschieden.

Das würde ich auch so sehen, da sich die Daten schon auf dem Papier ähnlich lesen. Ich bin auf erste Benchmarks und Vergleiche von Igor, PCGH und CB gespannt.

Bitte versteht das jetzt richtig, denn das heißt nicht, dass die Karten grundsätzlich schlecht sind. Es bleibt nur die Frage: Gibt es eine Leistungssteigerung - oder nur eine effizientere Nachfolgerin?

Das ist hier die große Preisfrage und für mich, ob ich noch länger bei RDNA 2 bleibe.

Interessant ist aber, dass AMD FSR 3 für älter GPUs zugänglich macht. Sogar für NVIDIAs vernachlässigte 2000er/3000er Generationen. Frame Generation für alle! Auch der treiberbasierte Ansatz quasi alle DX11/DX12 mittels FG zu beschleunigen - wird NVIDIA unter Druck setzen. Gut so!

Das finde ich den großen Pluspunkt an FSR 3 mit FMF.

Jetzt zum ABBA… wann kommt FSR 3? 202X oder wenn NVIDIA DLSS 5.6.3 veröffentlicht? Was kann FSR 3 im direkten Vergleich zu DLSS 3?

Gespannt ich bin…

Wie bereits just auf der GC angekündigt immer noch Anfang September, ungefähr zeitgleich zum Release von Starfield. Ich schreibs hier auch nochmal: laut AMD kommen die RDNA 3-exklusiven Features dann Frühjahr '24.

P.S. Beiträge von mir können Sarkasmus enthalten.

 

[DigitalBlizzard]

Du hebst deine 4060 schon wieder in eine Klasse, in der sie nichts verloren hat, da sogar die RX 6800 rasterized noch schneller ist (ich komme mir bei dir wie im Wiederholungsverein vor). Das Problem hier ist, dass AMD nichts zw. RX 7600 und 7700 XT bringt, was dann eher genau die Klasse der 4050 wäre (4050 war kein Vertipper, da die 4060 nicht wirklich schneller als die 3060 Ti ist, lediglich effizienter).

Ich weiß ja nicht wovon Du redest, und woher Du Deine Daten beziehst, ich rede von der 4060TI 16GB, und die habe ich, genauso wie eine 3070, eine 3070ti und eine RX6800

und da die alle im gleichen System gelaufen sind, kann ich schonmal sagen dass die 3060ti deutlich langsamer ist als die 4060ti und deutlich weniger FPS erzeugt, die 4060ti liegt exakt auf dem Niveau der 3070 in den FPS in den Games, daher würde ich einfach mal aufhören Dinge zu behaupten die Du aus irgendwelchen Informationsecken hast und nicht selbst belegen kannst

HIER mal ein Beispiel meine 4060ti vs meine 3060ti

I scored 13 574 in Time Spy

Intel Core i7-11700KF Processor, NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti 16 GB x 1, 32768 MB, 64-bit Windows 11}

www.3dmark.com

I scored 11 178 in Time Spy

Intel Core i5-11600K Processor, NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti LHR x 1, 16384 MB, 64-bit Windows 11}

www.3dmark.com

und die 3070 im vergleich

I scored 13 826 in Time Spy

Intel Core i7-11700KF Processor, NVIDIA GeForce RTX 3070 x 1, 98304 MB, 64-bit Windows 11}

www.3dmark.com

hier mal der Vergleich in der gleichen Benchmark

Im schnitt bringt die 4060ti 16GB 10-15FPS mehr in ULTRA 1080p wohlgemerkt als es die 3060ti getan hat

Also einfach mal etwas weniger auf den Putz hauen, wenn man seine Aussagen nicht belegen kann und weniger Hörensagen nachplappern.
Und irgendwelche Werte abzuleiten ist ebenfalls Schwachsinn.

belegte Tests auf realen Systemen, das sind Fakten

Also zu behaupten die 4060ti 16GB sei exakt gleich mit einer 3060ti ist genau wie zu behaupten das Rind und Huhn das gleiche Tier wären.

 

[DigitalBlizzard]

Und die 6800 liegt deutlich über 3060ti, 3070 und der 4060ti, ganz andere Nummer

hier mal meine 6800

I scored 16 644 in Time Spy

Intel Core i7-12700K Processor, AMD Radeon RX 6800 x 1, 32768 MB, 64-bit Windows 10}

www.3dmark.com

 

[exi78]

Auf YT gibts ja bereits eingie Vergleiche der 7800XT, bei diesen Videos ist sie auf dem Niveau einer 4070 und braucht im Schnitt ca. 50-60 Watt mehr: