Revolution im Lüftermarkt: Alphacool Apex Stealth Metal (Power) Fan im exklusiven Test

[Redaktion]

Mit dem Apex Stealth Metal Fan und dem Alphacool Apex Stealth Metal Power Fan dürfte es Alphacool wohl gelingen, die Mitbewerber aus ihrem verträumten Schlaf zu reißen und galant zu schocken. Mit der üblichen “Noch ein Winglet, das keiner braucht”-Methode kommt man ja mittlerweile nicht mehr weiter. Die Geschichte der Lüfter mit einem Full-Frame ist seit Monaten, sogar Jahren auserzählt und mögliche Verbesserungen finden entweder nur noch auf den Marketingfolien statt oder kosten so einen immensen Aufwand, dass es nicht mehr feierlich (und bezahlbar) ist. Ja, man kann mit ARGB, Magneten, Daisy-Chain und Optik-Klimbim noch so Einiges an eigenständigen Lösungen […] (read full article...)

 

[RX_Vega1975]

Wichtig ist das die Endkunden die Lüfter langsam bekommen
und kannst das "Geringe" Motor Geräusche der Final Version bestätigen... da wirst wohl nicht antworten wollen/ können @pascal

 

[Tronado]

Die Lüfter werden also im realen Betrieb als Lukü- oder Wakü- Lüfter keine positiven Auswirkungen auf die Temperatur haben. Das liegt nahe, denn Versuche mit top-of-the-chart Lüftern auf Luftkühlern haben bei mir, im Vergleich zu den originalen Lüftern, immer nur minimalste Verbesserungen gezeigt. Und oft sogar negative Ergebnisse geliefert. Das heißt aber nicht, dass der leise Betrieb als Gehäuselüfter nicht sinnvoll sein kann, man darf es jetzt hier auch nicht so beleidigend übertreiben und sollte lieber selber zuhause testen.

 

[Martinipi]

man darf es jetzt hier auch nicht so beleidigend übertreiben und sollte lieber selber zuhause testen.

Genau, jeder MUSS jetzt 60-90€+ reincashen um das zuhause zu testen, weil sonst ist man doof!

 

[Moeppel]

Und das, liebe Kinder, ist der Grund, warum man Spiele Lüfter nicht preordert

 

[Pascal TM-Custom]

Oh man

Was haben wir denn getestet? Flow, Druck, dbA sieht irgend jemand und das muss ich zurecht fragen bei Roman solch eine Angabe?

Ich nicht.
Was wirft man uns denn jetzt vor? Haben wir irgendwo Temps angegeben das der Lüfter besser ist als Lüfter X? NEIN

Was geben wir euch? wie hoch ist der Flow auf Case, Radiator von 25-60 wie hoch ist der Druck stirbt der Lüfter auf einem z.b 45mm Radiator was für dbA Störgeräusche hat er Humming usw.

Und sorry da hat der Lüfter eben einfach geliefert.

Also so What?


Roman sein Test ist nicht zu vergleichen testet er Falsch? Nein natürlich nicht das sind seine Werte Sind unsere Tests Falsch Nein auch nicht.

und so Aussagen wie @Korrecktor sorry dann hast du 0 Ahnung selbst beim Core 1 sagt Roman was ganz bestimmtes z.b jeder testet anders es gibt kein Falsch es sind Werte die gemessen sind. Aber man kann eben nicht von jedem erwarten das man Tests und was gesagt wird auch so verstanden wird. Man hört eben gerne was man hören will.

 

[RedF]

Bleiben ja noch einige Variablen offen. 1000 verschiedene Gehäuse x 1000, verschiedenen Kühlern x 50 verschiedenen Radiatoren.

Wer weiß was beim nächsten Tester raus kommt.

Vielleicht langt ein spacer und die Welt sieht anders aus.

 

[Tronado]

Genau, jeder MUSS jetzt 60-90€+ reincashen um das zuhause zu testen, weil sonst ist man doof!

Nein, jeder kann entweder weitere Testberichte abwarten oder selber testen und die Lüfter zurückschicken, wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden. Das ist kein großes Problem.

 

[MojoMC]

Das heißt aber nicht, dass der leise Betrieb als Gehäuselüfter nicht sinnvoll sein kann, man darf es jetzt hier auch nicht so beleidigend übertreiben und sollte lieber selber zuhause testen.

Bei ~30€ pro Lüfter (!!!) sehe ich persönlich das nicht ein, wenn sogar Noctua da was mit einem angemesseren Preis im Sortiment hat.

Klar, das ist nicht der erste Lüfter in diesem Preisbereich - aber beispielsweise bei LianLi mit dem Unifan ist das halt Geschmackssache und der Preis vor allem durch das Alleinstellungsmerkmal "Optik" (Beleuchtung, Daisy-Chain-Rahmenverbinder) zu rechtfertigen.
Der Apex (in mattschwarz) kann das nicht wirklich.

 

[Pascal TM-Custom]

Bei ~30€ pro Lüfter (!!!) sehe ich persönlich das nicht ein, wenn sogar Noctua da was mit einem angemesseren Preis im Sortiment hat.

Klar, das ist nicht der erste Lüfter in diesem Preisbereich - aber beispielsweise bei LianLi mit dem Unifan ist das halt Geschmackssache und der Preis vor allem durch das Alleinstellungsmerkmal "Optik" (Beleuchtung, Daisy-Chain-Rahmenverbinder) zu rechtfertigen.
Der Apex (in mattschwarz) kann das nicht wirklich.

ok und der be quiet! Sw4 HS für 32€ ?

 

[AYO123]

Oh man

Was haben wir denn getestet? Flow, Druck, dbA sieht irgend jemand und das muss ich zurecht fragen bei Roman solch eine Angabe?

Ich nicht.
Was wirft man uns denn jetzt vor? Haben wir irgendwo Temps angegeben das der Lüfter besser ist als Lüfter X? NEIN

Was geben wir euch? wie hoch ist der Flow auf Case, Radiator von 25-60 wie hoch ist der Druck stirbt der Lüfter auf einem z.b 45mm Radiator was für dbA Störgeräusche hat er Humming usw.

Und sorry da hat der Lüfter eben einfach geliefert.

Die Aufmachung war schon extrem und eine Revolution im Lüftermarkt war die Hauptaussage! Nun haben wir eben eine "Revolution" und schlechtere Temperaturen in der Praxis. Ja gut, dann stelle ich mir die Frage ob die Tests hier sinnvoll ausgewählt sind für den Endkunden?

Ich als Endkunde habe zwei Werte die wichtig sind und die auch abhängig voneinander sind. Das sind Temperatur und Lautstärke. Wenn eure Tests dann nicht falsch sind, könnte man darüber reden, ob der Bericht irreführend war/ist. Gerade mit dem Hintergrund, dass es ein exklusiver Test vor 2 Monaten war.

 

[~HazZarD~]

Was haben wir denn getestet? Flow, Druck, dbA sieht irgend jemand und das muss ich zurecht fragen bei Roman solch eine Angabe?

Schalldruckpegelangaben zu den gemessenen Temperaturwerten finden sich im Video (in der gleichen Grafik). Warum muss er zusätzlich Flow und Druck messen? Die Kombination aus Volumenstrom und Druck wirkt sich abhängig von der Beschaffenheit des Kühlers auf die Kühleistung aus. Ihr habt für Radiatoren eine nicht gerade geringe Differenz im Volumenstrom von A12x25 zum Apex Stealth gemessen und da die Kühlleistung mit dem Luftstrom durch nen Radiator skaliert wäre (nach euren Messerten) zu erwarten gewesen, dass der Apex Stealth bei 1500rpm so gut kühlt wie ein A12x25 bei 2000rpm, dabei allerdings nur ein viertel so laut ist. Und Beides ist nicht eingetreten.

Man kann "synthetische" Messungen für Lüfter sehr gut nehmen um die Kühlleistung zu approximieren und dabei viele Variablen ausschließen, die bei nem herkömmlichen Testaufbau zu Abweichungen/Messungenauigkeit führen können, allerdings sollte man die Messmethode immer mal wieder mit der "Realität" abgleichen, damit man auch tatsächlich praxisnah misst und nicht irgendwas Anderes (und das dafür super genau).

 

[Moeppel]

Was wirft man uns denn jetzt vor?

Sofern sich andere Tests eher an Romans Ergebnissen orientieren, als euren, so mindestens, dass euer Testaufbau für die Anwendung in Realität wenig bis nichts taugt und darüber hinaus, ob sie dann, in dieser Form, den Aufwand überhaupt wert sind.

Kernproblem, über allem anderen, wäre dann wohl das Fazit zu dem man, aufgrund einer praxisuntauglichen Labortests, gekommen ist.

Schlecht scheinen sie ja letztlich auch nicht wirklich zu sein, aber eine Revolution sieht anders aus, zumindest für Endkunden und dessen typischen Verwendungszweck.

 

[MojoMC]

Was geben wir euch? wie hoch ist der Flow auf Case, Radiator von 25-60 wie hoch ist der Druck stirbt der Lüfter auf einem z.b 45mm Radiator was für dbA Störgeräusche hat er Humming usw.

Das dürften die meisten durchaus verstanden haben. Aber...

Und sorry da hat der Lüfter eben einfach geliefert.

... wenn sich die (teils massiv!) besseren gemessenen Daten sich in der Praxis kein Stück auf die Leistung auswirken (wie es Roman passiert ist), was soll ich dann als Endanwender von der Validität & Nützlichkeit des Review mit den super Messwerten halten?
Von einem Review, das "Revolution im Lüftermarkt" (ohne Fragezeichen!) in der Überschrift hat?

ok und der be quiet! Sw4 HS für 32€ ?

Wäre in meinen Augen auch ein absurder Preis, wobei ich die be quiet! Silent Wings 4 High-Speed regulär für "nur" ~22€ gelistet sehe. Wo hast du den Preis von 32€ her?

Ich als Endkunde habe zwei Werte die wichtig sind und die auch abhängig voneinander sind. Das sind Temperatur und Lautstärke.

Meinetwegen kann der Lüfter 5stellige Drehzahlen erreichen, wenn die Kühlleistung auf Kühler/Radi und die Lautstärke stimmen. Computerbase hat das schon verstanden in deren Diagrammen, Hardwareluxx zeigt immer noch die Temperaturen bei Drehzahl X.

 

[fwiener]

Also eins ist klar, irgendwas stimmt wirklich nicht. Wenn der Luftdurchsatz wirklich so viel höher sein soll im Vergleich zu anderen Lüftern, sollte sich auch die gemessene Temperatur dementsprechend verändern, oder sehe ich das falsch? Vielleicht ist das nicht proportional, aber eine Veränderung, eine messbare, sollte vorhanden sein. Bei 8auer's Test war es nicht so, also wurde entweder "falsch" getestet, was ich gerne ausschließen würde, oder aber die Lüfter sind nicht die gleichen wie in den Tests auf dieser Seite hier. Ich tippe da auf Letzteres, und warte jetzt so lange mit meinen Bestellungen, bis sich da eindeutige Trends und Werte erkennen lassen.

 

[Tronado]

Was geben wir euch? wie hoch ist der Flow auf Case, Radiator von 25-60 wie hoch ist der Druck stirbt der Lüfter auf einem z.b 45mm Radiator was für dbA Störgeräusche hat er Humming usw.

Ganz so einfach ist es dann auch nicht Pascal. Ihr habt den Lüfter in den Himmel gehoben, erfüllt er diese Erwartungen nicht, müsst ihr nachbessern und eure Tests anpassen. Weil sie dann nicht praxisrelevant sind. Ist der Flow und der Druck von euch auf einem ähnlich dicken Radiator bei einer Drehzahl von z.B. 1000 Upm höher gemessen worden als bei den besten bisherigen 120er Lüftern, müssen automatisch auch die Temps bei ähnlichen Voraussetzungen besser werden mit diesem Lüfter. Ist das nicht der Fall oder werden die Temps gar schlechter, wie beim 8auer, stimmt irgendetwas nicht. Da könnt ihr nicht einfach sagen, unsere Tests sind völlig korrekt, die Praxisrelevanz interessiert uns nicht.

Bei ~30€ pro Lüfter (!!!) sehe ich persönlich das nicht ein, wenn sogar Noctua da was mit einem angemesseren Preis im Sortiment hat.

Sagt ja keiner dass du die kaufen solltest. Meine sechs P14 ARGB im Gehäuse für 15€/Stück sind sehr leise und kühlen gut, mit anderen Lüftern kann es bei gleicher oder besserer Kühlleistung erfahrungsgemäß nur lauter werden.

 

[Martinipi]

ok und der be quiet! Sw4 HS für 32€ ?

Und wieder springt die Crew von Toms Hardware in die Bresche und versucht auf Teufel komm raus das "Produkt" zu verteidigen ... Als hätte man ein persönliches Benefit davon ... Da schreckt man dann auch nicht davor zurück die "Konkurrenz" schlecht zu reden ... Als wäre man befangen oder so?!? Aber das ist man natürlich nicht! Aus justiziablen Gründen!

 

[FritzHunter01]

Ich muss an der Stelle die letzten Kommentare aus der Community mal loben. Ihr seit alle sehr sachlich und dennoch bestimmend. So macht das Lesen - bei all der Problemmatik die im Raum steht - dennoch Spaß.

Bitte gerne weiter so!

 

[MojoMC]

Vielleicht sollte man das noch einmal betonen:
Ich persönlich möchte das Produkt nicht schlechtreden.
Ich persönlich möchte den Hersteller nicht schlechtreden.

Im Gegenteil:
Ich hätte liebend gerne einen Lüfter, der "die Mitbewerber aus ihrem verträumten Schlaf reißt und galant schockt", der auf dicken Radiatoren teilweise mehr als die doppelte Luftmenge durchschiebt, teilweise den doppelten statischen Druck bringt und dabei durchgehend (!) deutlich leiser ist - und dadurch eben auch in der Anwendung auf einem Radiator oder einem Luftkühler deutlich bessere Temperaturen bringt.

Und damit natürlich einen Premiumpreis rechtfertigen könnte...

 

[bellnen]

Das Problem des Ganzen ist die verwendete Headline, die suggeriert, dass sich der Lüfter in der Praxis besser verhält, als er es tatsächlich tut. Dass es nicht der Fall ist, sieht man hier jetzt im der8auer Video.

Vielleicht liegt es ja auch an den Verwirbelungen, die erzeugt werden und zum Beispiel zurückgeführt werden in den Luftstrom? Generell würde ich mir noch wünschen, dass möglich Fehlerquellen und Messfehler angegeben werden, um zumindest etwas "Wissenschaftlicher" zu gestalten.

 

[FritzHunter01]

An alle Leser

Es ist tatsächlich - zum jetzigen Zeitpunkt und unter den aktuellen Umständen so - dass sich die Werte, nach den ersten Erkenntnissen von Roman, nicht mit dem decken bzw. nicht so korrelieren, mit dem was Pascal gemessen hat. Das ist erstmal so, das muss man zur Kenntnis nehmen.

Da muss man jetzt ganz locker bleiben und eine Ursachenanlyse machen. Pascal arbeitet gerade daran, auch mit Video soweit ich weis. Lasst ihn das erstmal alles testen (auch Retail vs. Pre-Sample). Dann sieht man weiter.

Ich habe auch gerade mit Roman geschrieben, der mir noch ein paar Informationen zu seiner Messmethode mitgeteit hat:

1. Der Radiator war definitiv von EK 45mm dick
2. Die Pumpe wurde immer mit 2500 rpm betrieben
3. Der Abstand zwischen den Test betrug immer 30 min.
4. Die Wassertemperatur lag zum Testbeginn 3-4°C über der Raumtemperatur

Den Rest kennt ihr aus dem Video.

Roman hat mir versichert, dass er die Testparameter bei keinem Lüfter verändert hat. Somit bleibt hier nur der jeweilige Lüfter als Variable übrig. Für mich passt das so, und das hat eine wissenschaftlich korrekte Ausgangslage. So würde ich das auch machen.

Mehr kann ich euch jetzt nicht mit auf den Weg geben. Alles weitere werde ich mit Igor und Pascal besprechen. Ich halte euch aber auf dem Laufenden. Bitte um Verständis, dass es noch etwas Zeit braucht, um weitere Antworten zu liefern.

Tut mir bitte einen Gefallen, bleibt weiter fair und sachlich und lasst Pascal mal bitte seine Tests machen.

Danke für eurer Verständis!