Sony Playstation 5 – Warum die neue PS5 sogar besser ist als die alte und eine oberflächliche Betrachtung falsch ist

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Wie schnell man mit eine oberflächlichen und optischen Begutachtung falsch liegen kann, zeigt das Video von Austin Evans, das ein Beispiel dafür ist, dass die Größe eines YouTube-Kanals nicht immer für die Qualität der Inhalte steht. Sicher, der neue Kühler der PS5 ist leichter, kleiner und sieht auch sonst schmächtiger aus, nur hat er es […]

Hier den ganzen Artikel lesen
 

ipat66

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Tja,so was aber auch!
Das ist ein sehr gutes Review.
Die beste Antwort auf dieses Influencer-Gelaber!

Sehen bedeutet nicht verstehen.
In unserer schnelllebigen Zeit,finde ich diese Oase der Erkenntnis
immer wertvoller.

Bleibt weiterhin so bissig und objektiv.
Danke.
 

Case39

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Mit der neuen Kühlung wurde also dann der Schwerpunkt auf eine optimierte CPU Kühlung, auf Kosten der Kühlung der übrigen Komponenten gelegt. Seh ich das so richtig?
 

Igor Wallossek

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Nein, das ist nicht korrekt. Nur der NAND ist jetzt wärmer, die anderen Komponenten sind in etwa gleich geblieben. Das ist aber unkritisch. Erst ab 70 Grad sollte da was throtteln. Die VRM haben eine höhere APU-Last zu stemmen, sind aber in etwa gleich warm (nicht heiß). Das gilt auch für den Rest. Ich sehe das keine Verschlechterung.

Allein die geänderte Biegung mit größerem Radius der etwas teureren Heatpipes sollte für den Abtransport der Abwärme aus dem Zentrum besser funktionieren. Dazu sehr gute Fujipoly-Pads und kleinere Abstände, soweit es Aris messen konnte.
 

fcp33

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Eigentlich interessant.

Wenn die Kühlleistung, tatsächlich so gut ist, dann chapeau.

Lieder gibt es noch nicht so viele Spiele, die die PS5 richtig reizen.
Ausserdem, sind in Augenblick, die Temperaturen sehr mild. Und stellt sich die Frage, wie es aussieht, wenn in der Wohnung 30° sind, usw.

Trotzdem, bin beeindruckt, von die Sony-Ingenieure.
 

Megaone

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Wie heist es doch so schön:

"Viele fühlen sich berufen, doch nur wenige sind auserwählt."

Gucken ist halt nicht messen.
 

Lucky Luke

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Interessanter Artikel. Danke an Aris und dich für diesen aufschlussreichen Test.

Wichtig zu wissen für potentielle Käufer (falls überhaupt lieferbar).

Aris ist ein Klasse Typ. Allein was er mit seinen Expertisen in Richtung PSU macht ist grandios.

Macht weiter so und auf eine tolle Zusammenarbeit 👍
 

TRX

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Ich hoffe, dieser Beitrag und das Video von Aris erhalten mehr Aufmerksamkeit. Leider ist aber zu erwarten, dass "die Wahrheit" aufgrund der geringreren Reichweite einfach untergehen wird...

Kleiner Tipp bezüglich der Instrumentierung: die Thermoelemente Typ K (die ihr auch verwendet) gibt es auch günstig als Mantelthermoelemente mit 0,15mm Durchmesser. Die sind auch fein genug, um sie in einem Brösel-Pad zu verstecken, ohne dass es thermisch einen Unterschied macht. Kosten auch fast nichts mehr heutzutage.

Fürs Ankleben der sensitiven Thermoelement-Spitzen rate ich zu einem metallischen Klebeband (ALluminium oder Kupfer, die Produkte von 3M sind sehr gut). Das sorgt für eine bessere thermische Anbindung an die Mess-Umgebung, was in einem schnelleren Ansprechverhalten und geringeren Abweichungen resultiert.

Kalibriert ihr die Thermoelemente eigentlich selbst? Klasse 1 (die genaueste Klasse!) hat ne Abweichung von ~1K...

Viele Grüße,
TRX
 

Maxminator

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Hallo Igor, wie kann es sein, dass die Luftauslasstemperatur nur 2°C mehr hat als die APU Temperatur?
Da stimmt doch was gewaltig bei der Messung nicht!
Fast kein Rth (thermischer Widerstand) zwischen APU und Luft?!

Alt stimmt mit der Physik soweit überein: 51°C APU resultiert eine Ablufttemperatur von 39°C Rth soweit vorhanden
Neu kann nicht stimmen: 42°C APU resultiert eine Ablufttemperatur von 40°C quasi kein Rth!?

SONY hat ein Wunder erbracht: bei der ganzen Kühlerkette fast kein Rth! WOW!

Bei der ganzen Richtigkeit: man muss auch so fair sein und auch eigene Messung auf physikalische Plausibilität prüfen...

Fast kein Rth = Messung falsch!
 
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Ebatman

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@Maxminator
Irgendwas scheint da vertauscht worden zu sein.
Denn die Werte im Balkendiagramm sind sogar umgekehrt angegeben
APU wir mit ~40°C angegeben und Abluft mit 42°C

Zur Erklärung:
Heatpipes sind zwar sehr effizient aber da haut Thermodynamisch etwas nicht hin, wenn nicht ein Wärmetauscher im Spiel ist :)
Wenn am Ende der Heatpipe mehr Wärme vorhanden ist müsst diese doch "rückwärts" transportieren ?
Klarerweise gibt es noch andere Wärmeentwickler im Gehäuse aber die würden über die Kühlfinnen am Ausgang dann wieder in die Heatpipe einkoppeln.
Idealwert einer Heatpipe ist 0° Differenz zwischen den Enden, denn schon ab einer Differenz von 1°C ist selbige stark unterdimmensioniert.
Hier kippen wir aber irgendwie ins Negative und das klappt nach meinem Verständniss nicht.
 

Maxminator

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sehr komisch das Ganze. Sehen wir mal, vielleicht kommt noch was von Igor...
So viel Material einsparen und dann noch bessere Kühlung hinkriegen kann man wirklich nur mit neuem APU Stepping. Oder an der Messung ist etwas falsch!
 

Graf_Wessi

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Ich hab mir schon gedacht, als ich das erste Youtube Video dazu gesehen hatte "Wieso nehmen die Typen die Konsole nur auseinander und wiegen die Teile? Was soll das bringen? Wasn des für ne Art etwas zu untersuchen?! Mittelalter lässt grüßen..."

Danke für diesen Artikel!
 

Igor Wallossek

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Lies bitte den Artikel noch einmal und schau Dir die Messpunkte an. Und dann vergiss das mit dem Rth, weil man bewegte Luft so gar nicht nicht messen kann. Das sind Basics. Der Messfühler klebt am Exhaust und nicht im Luftstrom. Bitte zeige mir, wie Du hier die abgeführte Wärme ermitteln möchtest. Da helfen auch rote Textmarkierungen nicht, um Deine Aussage auch nur ansatzweise richtiger zu machen. Sie ist bereits vom Ansatz her grundfalsch.

Was da oben rauskommt, ist die Abwärme als Wärmestrom über das Medium Luft, die zuvor als elektrische Energie aufgenommen und umgewandelt wurde. Die muss am Ende ja auch gleich sein! Physik und so. Dass man unterhalb der APU nun 10 Grad weniger messen kann liegt darin, dass man ALLE Komponenten mit einbeziehen muss und das Balancing in der Kühlerkonstrultion verändert wurde.

Ich hätte mich eher gewundert, wenn bei identischer Leistungsaufnahme der Exhaust extremer abweichen würde.

Ich habe mit einem Kollegen von Auras gechattet, der mir bestätigt hat, dass die neue Führung der Heatpipes deutlich effizientzer ist. Die alte PS5 bestand aus zu 100% geplätteten Heatpipes und sehr engen Radien im Notebook-Style. Das neue Konstrult nutzt weniger Abflachungen und größere Biegeradien. Das sieht man übrigens auch auf den Bildern

Das, was als Wärmestrom rauskommt, beherbergt die Summe aller Abwärmequellen. Ist die gleich, sollte oben auch das gleiche rauskommen. Das es etwas heißer ist, liegt auch daran, dass der Kühler besser performt, denn die Wärme muss aus dem Gehäuse raus. Wie sich die einzelnen Messpunkte dann aufteilen, ist die Sache einer thermischen Balance, wo man Baulelemente anhand ihrer vorgegebenen Temperaturfenster betrachtet. Kann man beim NAND etwas nachlässiger sein, bleibt mehr Reserve für die APU.
 

Ebatman

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Ah sorry @Igor Wallossek die Messpunktposition für die APU hatte ich verratzt (Asche auf mein Haupt).

Da sieht man wieder wie verwöhnt wir sind mit den Bauteilinternen Sensoren :D
Auf der gegenüberliegenden Seite der Platine ergeben die Messungen wieder absoluten Sinn.

Da isoliert ja so einiges durch die ganzen Layer des PCBs durch (von Spezialdesigns mal abgesehen ^^).
Danke für die Aufklärung und den Hinweis auf die Messpunktposition.
 

Igor Wallossek

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Man hätte jetzt den volumetrischen Luftstrom (Fördermenge) messen können und die Temperatur der Luft um auf die transportierte Wärmemenge schließen zu können, die Wärmeübergangszahl für insgesamt 4 verwendete Matrialien / Schichten und deren Flächen berücksichtigen müssen und sich noch weiter in sinnlosen Details verlieren können - es hätte an der Grundaussage absolut nichts geändert.

Fast kein Rth = Messung falsch!?
Nein, Denkansatz komplett falsch und gefährliches Halbwissen ;)
 

Maxminator

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Igor, interessante Ausführung. Und bitte komm doch nicht mit solchen Sätzen wie "Physik und so." Das steht dir nicht.
Wenn man die Temperatur als Erhaust bezeichnet dann geht man davon aus, dass es dabei um die Luftauslasthemperatur handelt.

Und noch ein Mal: wenn man an dem Kühler nahe APU misst und dann als "exhaust" einfach an dem gleichen Kühler nur halt am anderen Ende so zusagen und dann 40°C und 42°C misst so ist das für mich eine zumindest fragwürdige Messung.

Zum Kühler: ist da auf der Rückseite ein zusätzlicher Kühler bei der Stromversorgung hinzugekommen?
 

Maxminator

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Igor, da du anscheinend wesentlich mehr Erfahrung in Physik hast, dann erkläre mir bitte, was genau die Messung bringen soll?
Ein Kupferrohr 10m lang: eine Messung am Anfang und eine Messung am Ende des Rohres. Eine liefert 40°C andere 42°C

Was hat man dann bitteschön gemessen? Denn genau das hat man ja hier gemessen, oder?

Was ich mir mehr vorstellen kann ist, dass die Kühleranbindung sich voll auf die APU „konzentriert“ und der Rest wird dadurch auch wärmer. Wie die SSD und vielleicht auch die Mosfeds der Stromversorgung?
Würde auch Sinn machen warum man die untere Kupferfläche so krass beschnitten hat…
Der ganze Kühler soll jetzt sich mehr auf die APU konzentrieren

Oder es liegt wirklich an den neuen HeatPipes, die solch eine Finnenreduktion erlauben? Sprich, der Kühlkörper "darf" jetzt wesentlich weniger thermische Kapazität aufweisen. Wobei man auch unbedingt untersuchen muss ob alle verbaute elektronische Bauteile auch SSD-Chips die gleichen sind. Weil, soviel Kupfer einzusparen bedeutet für mich in erster Linie die Reduktion Wärmekapazität des Kühlers. Somit traut man dem neuen Kühlkonzept mehr zu?
 
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Rngmonster

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Overclocking Lab
Tja,so was aber auch!
Das ist ein sehr gutes Review.
Die beste Antwort auf dieses Influencer-Gelaber!

Sehen bedeutet nicht verstehen.
In unserer schnelllebigen Zeit,finde ich diese Oase der Erkenntnis
immer wertvoller.

Bleibt weiterhin so bissig und objektiv.
Danke.

Wusste nicht das es der 1. April ist. Wenn du glaubst es wurde richtig gemessen, weil man nen bisschen was auf ein GROßES STÜCK METALL klebt, dann tust du mir echt leid.. Nicht alles was Igor macht ist gut. Hier finden wir Beispiel A.

40°c für den SoC ist unmöglich. Die "alte" PS5 wurde so zwischen 70-75°c getestet und die abgespeckte soll 30°c kühler sein? Was für ein BS..
 
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