Testreihe mit Karten von NVIDIA und AMD - Wenn plötzlich der Speicher der Grafikkarte nicht mehr reicht

[Redaktion]

AMD stichelt wegen des fast schon homöopathischen Speicherausbaus der NVIDIA-Ada-Mittelklasse und NVIDIA fühlt sich durch ein smartes Speichermanagement sicher genug und am Ende weiß der Kunde nicht mehr, was er denn kaufen soll. Wobei das mit dem zu knapp bemessenen Speicherausbau auch von mir nicht in Frage gestellt wird, denn es ist wie es ist (read full article...)

 

[Smartengine]

Hmmm.....
2 Spiele die gerne viel VRAM benötigen in meiner Liste wären jetzt Diablo IV und Cities Skylines (modded).
Es wär auch interessant ob und wie Shader-pre-caching dabei eine Rolle spielt.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber das pre-caching berücksichtigt auch den Speicherausbau der Grafikkarte oder?

In diesem Fall müsste man mit wenig speicher anfangen und dann vergrößern oder das pre-caching vor jedem test-run löschen.

 

[eastcoast_pete]

Interessante Messungen! Das Verhalten der großen NVIDIA Karte wenn über 24 GB VRAM abgerufen werden könnten ist auch irgendwie bizarr, oder? Gibt also doch so etwas wie zuviel RAM, zumindest hier!
Und ja, beide, grün und rot, bekleckern sich beim Speicherausbau nicht mit Ruhm. NVIDIA macht's etwas schlimmer, aber leicht schlauer, und beide könnten schon mehr RAM geben bei den Preisen, die sie abrufen. Das Perfide bei Karten ist eben auch, daß man als User nicht nachbessern kann. Außer man hat viel Ahnung, Geld und Mut (weil Garantie sofort futsch) und eine sehr ruhige Hand beim Löten.

 

[Igor Wallossek]

Hmmm.....
2 Spiele die gerne viel VRAM benötigen in meiner Liste wären jetzt Diablo IV und Cities Skylines (modded).
Es wär auch interessant ob und wie Shader-pre-caching dabei eine Rolle spielt.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber das pre-caching berücksichtigt auch den Speicherausbau der Grafikkarte oder?

In diesem Fall müsste man mit wenig speicher anfangen und dann vergrößern oder das pre-caching vor jedem test-run löschen.

Das ergibt sich von allein, denn der "Gebäude-Cache" wurde jedes Mal neu erstellt. So doof bin ich nun auch wieder nicht. Aber es spielt keine (große) Rolle

Es ist auch nett zu sehen, wie selbst im Menü erst mal neu aufgebaut werden muss, bevor die Maus nicht mehr hängt
Hier liegt der Vorteil eindeutig bei NVIDIA.

Das Problem: solche Tests sind extrem zeitintensiv. Allein dieses einzige Spiel hat fast 12 Stunden verschlungen. Erst einmal das Finden der optimalen Szene... Und wenn man die dann hat: Das sind ja allein pro Setting und Karte rund 12 bis 15 Minuten, wenn man keine Pause macht. Konfiguration, Neustart des Spiels, Cache (heizt die Grafikkarte wenigstens gleich mit auf), Temperieren, erster Run just for fun, zweiten Run messen, Plausibilitätstest, Spiel beenden. Und das für 2 Karten in insgesamt 7 Settings.

Zu Diablo IV und Cities Skylines:
Viel RAM fressen und gleichzeitig konsistente Ergebnisse zu bekommen ist nicht immer in Einklang zu bringen. Wenn man aber nicht zu 100% identische Abläufe messen kann, dann sind die Ergebnisse nichts wert. GTA V habe ich auch als Record laufen lassen, wenn ich das gebenchmarkt habe. Sonst bekommt man bei 3 Runs satte 5 Ergebnisse

 

[Arnonymious]

Sehr interessant mit für mich unerwarteten Ergebnissen, was die grünen Karten betrifft. Danke dafür.

Was die positiven Tests angeht, bei mir hat sich das mit Omikron damals auch zwei Wochen hingezogen, bis die Werte wieder im Lot waren, also weiter gute Besserung und durchhalten.

 

[summit]

Also eigentlich entzieht sich der nvidia Treiber den Testbedingungen, was/wie will man denn da wirklich vergleichen?
Wenn die Texturen bei nvidia DEUTLICH niedriger aufgelöst sind, dann brauchen die auch weniger VRAM. Insofern cheatet nvidia hier einfach nur. Was? Der User stellt UltraTexturen ein? -> Nö, nix is!

 

[Igor Wallossek]

Ich schrieb bewusst nicht permanent oder alles. Man sieht es durchaus ab und zu, wenn man weiß, wonach man sucht und vor allem auch wo, aber ohne eine gewisse Absicht wird man es eher kaum bemerken. Das ist schon echt clever gelöst. Hier hilft die KI gut nach, das ist schon reichlich smart. Die Bereiche, wo Du primär hinschaust, sehen nämlich knackig aus. Das ist wie Texturen-DLSS

 

[Igor Wallossek]

Was die positiven Tests angeht, bei mir hat sich das mit Omikron damals auch zwei Wochen hingezogen, bis die Werte wieder im Lot waren, also weiter gute Besserung und durchhalten.

Ich habe Arcturus, eine neue und leider auch ansteckendere Variante. Das Schlimmste sind, auch in der dritten Woche, die permanenten Halsschmerzen, der trockene Reizhusten und das Aussetzen der Stimme sowie ein permanenter Druck auf der Brust als würde jemand draufsitzen. Die anfängliche Bindehautentzündung ist fast weg, ich war ja tagelang fast blind. Ich wünsche das keinem, nicht mal den Querleugnern und Impfmückenzüchtern

Aktuell geht leider nur sowas an Tests, oben im Labor fasse ich lieber nichts an. Meine Konzentrationsfähigkeit hat den Level einer Schokolinse. Ich bin schon mit D in die Waschanlage gefahren und habs erst im letzten Moment gecheckt. Oder Wasserkocher angeschaltet und dann das Wasser gesucht, weil er gleich wieder abgeschaltet hat. Da stand der fertige Tee nur 30 cm daneben

Ich kann aktuell nur 2-3 Stunden am Stück was machen, dann brauche ich eine Pause. Ich teste gerade eine SSD für morgen, das läuft Gott sei Dank weitgehend automatisiert ab. Bilder habe ich gleich früh gemacht, di zu bearbeiten ist dann die Idiotenarbeit für den Nachmittag, wenn sonst nichts mehr flutscht.

 

[summit]

... Das ist wie Texturen-DLSS

Wäre es eine zuschaltbare Option, dann wäre ich näher bei dir.
Aber so ist es ein reduzieren der Texturequallität um, im VRAM Limit, höhere FPS zu erreichen -> cheaten.
Wie möchte man denn da wirklich noch vergleichbare Benchmarks machen?

 

[Tyrunur]

Das ergibt sich von allein, denn der "Gebäude-Cache" wurde jedes Mal neu erstellt. So doof bin ich nun auch wieder nicht. Aber es spielt keine (große) Rolle

Es ist auch nett zu sehen, wie selbst im Menü erst mal neu aufgebaut werden muss, bevor die Maus nicht mehr hängt
Hier liegt der Vorteil eindeutig bei NVIDIA.

Das Problem: solche Tests sind extrem zeitintensiv. Allein dieses einzige Spiel hat fast 12 Stunden verschlungen. Erst einmal das Finden der optimalen Szene... Und wenn man die dann hat: Das sind ja allein pro Setting und Karte rund 12 bis 15 Minuten, wenn man keine Pause macht. Konfiguration, Neustart des Spiels, Cache (heizt die Grafikkarte wenigstens gleich mit auf), Temperieren, erster Run just for fun, zweiten Run messen, Plausibilitätstest, Spiel beenden. Und das für 2 Karten in insgesamt 7 Settings.

Zu Diablo IV und Cities Skylines:
Viel RAM fressen und gleichzeitig konsistente Ergebnisse zu bekommen ist nicht immer in Einklang zu bringen. Wenn man aber nicht zu 100% identische Abläufe messen kann, dann sind die Ergebnisse nichts wert. GTA V habe ich auch als Record laufen lassen, wenn ich das gebenchmarkt habe. Sonst bekommt man bei 3 Runs satte 5 Ergebnisse

Ich schließe mich den Vorrednern mal an... einen riesengroßen Dank für solche interessanten Tests! Es ist schön zu sehen das sich jemand diesen Fragen mit soviel Detailliebe annimmt und damit Fakten schafft wo es vorher nur Vermutungen gab. Das sind genau die Fragen die wir uns ja alle stellen und die wir uns mit unseren Ressourcen nicht wirklich beantworten können.

Früher habe ich wegen solchen tiefgreifenden Tests die CT gekauft und das tue ich heute aus anderen Gründen immer noch, aber so spannenden Artikel bekommt man aktuell nur bei dir! Vielen lieben Dank für deine Arbeit und deine Neugier!

Kann man dir etwas gutes Tun außer den Werbeblocker auszuschalten?

War eine dumme Frage. Ich habe eine monatliche Spende eingerichtet und habe mich dabei am Computerbase Abo orientiert. Das kommt mir zwar sowohl für deine als auch für deren Arbeit etwas niedrig vor, aber ich hoffe das es über Crowdsourcing am Ende passt.

Ich wünsche dir von Herzen gute Besserung!

 

[Denniss]

Dreht AMD auch an der Texturenqualität wenn der VRAM eng wird oder ist das nur ein "Feature" bei NVidia?
HWUB hatte ja mal die 3070 mit Hogwards an die VRAM-Grenze getrieben und ähnliches bemerkt, anfangs fehlten da viele Details und nach einem Update vom Spiel oder Treiber war das nicht mehr ganz so heftig aber immer noch sichtbar.

 

[TRX]

Hm, die Ergebnisse überraschen mich jetzt doch. Gut, die AMD-Karte bricht schon etwas früher ein. Das liest man ja auch ständig, dass bei Nvidia die Karten mit etwas weniger Speicher klar kommen. So weit, so bekannt.

Insgesamt nehme ich für mich persönlich aber mit, dass das AMD-Speichermanagement deutlich besser ist. Die FPS brechen anders als bei Nvidia im Speichermangel kaum ein. Ruckler gibt es laut Test nur bei Szenewechseln einzelne, dafür heftige. Das ist MIR persönlich deutlich lieber als der dauerhaft unrunde Verlauf. Deutlich zu sehen bei 6, 8 und 10 GB; AMD hat mal nen richtigen Ruckler, ist sonst aber ruhig. Nvidia stockt und schwankt dauerhaft.

Danke Igor, interessanter Test! Da die AMDs mehr Speicher fürs gleiche Geld bieten, denke ich, wird es trotzdem keine Diskussion geben, bei welchem Hersteller man nachher bezüglich Speicher besser aufgestellt ist.

 

[Yumiko]

Also eigentlich entzieht sich der nvidia Treiber den Testbedingungen, was/wie will man denn da wirklich vergleichen?
Wenn die Texturen bei nvidia DEUTLICH niedriger aufgelöst sind, dann brauchen die auch weniger VRAM. Insofern cheatet nvidia hier einfach nur. Was? Der User stellt UltraTexturen ein? -> Nö, nix is!

Das gibt es bei Nvida aber schon länger - seit sie das 3,5GB "Problem" gefixt haben. Daher sind die ja auch ganz unverkrampft mit verlustbehaftetem Upscaling. Grundsätzlich ist dagegen ja nichts zu sagen, wenn man MANUELL dies anschalten kann. Aber automatisch in Spielen schlechtere Grafik vorgesetzt zu bekommen geht gar nicht, das grenzt an Betrug am Kunden (klappt auch nur weil Videoqualität nicht getestet wird, nur die Einstellungen).

 

[Igor Wallossek]

Das ist MIR persönlich deutlich lieber als der dauerhaft unrunde Verlauf. Deutlich zu sehen bei 6, 8 und 10 GB; AMD hat mal nen richtigen Ruckler, ist sonst aber ruhig. Nvidia stockt und schwankt dauerhaft.

Bei NV sieht man es bei 8 und 6 GB nicht, denn schau mal auf die Achse mit den ms. 10 bis 15 ms sind keine echten Drops. Das ist bei AMD deutlich schlechter.

 

[Brxn]

Jetzt bin ich fast schon wieder auf die 4060ti 16G gespannt ^^


Ne 60er mit 16Gb und die 70er mit 12Gb ... Applaus Applaus Nvidia...

 

[The_Invisible]

Wenn du schon eine 48GB Karte hast: Könntest du mal Diablo 4 testen wie viel da belegt wird? Bei meiner 4090 ist man recht schnell auf 22,x GB, wäre interessant wie weit das wächst ; )

 

[Megaone]

Hallo Igor, weist du noch wie wir seinerzeit über die 3080TI vs 3090 diskutiert haben und du damals noch meintest 12 GB wären völlig ausreichend?

So ändern sich die Zeiten.

Gottseidank hab ich die 3080ti verkauft und die 3090 für den Zweitrechner behalten, als ich die 4090 erworben hab.

Am Ende ist es immer gleiche.

Haben ist besser als brauchen.

 

[Igor Wallossek]

Wenn du schon eine 48GB Karte hast: Könntest du mal Diablo 4 testen wie viel da belegt wird? Bei meiner 4090 ist man recht schnell auf 22,x GB, wäre interessant wie weit das wächst ; )

Das Spiel allokiert angeblich alles, was es kann ohen es wirklich zu brauchen. Ich habs leider nicht und nur für die Beantwortungs dieser Frage wärs mir zu teuer

 

[Arnonymious]

Schokolinsen denken nicht besonders lange geradeaus. Dass das einen so lange einschränkt ist schon heftig. Von der neuen Variante ist mein Umfeld zum Glück bislang verschont geblieben.
Auch wenn ich mich damit wiederhole, gute Besserung.

 

[Furda]

Hmm, sehr schwierig etwas Konkretes sagen zu können, mMn. Es sieht so aus, als seie das reale Fazit abhängig von persönlichen Vorlieben, und nicht der blanke Schluss einer Messung...

Die einen mögen es bevorzugen, dass Nvidia an der Qualität der Texturen "schraubt", um mit zu wenig VRAM klar zu kommen, und letztlich so ein flüssig(er)es Bild zustande bringt, oder eben (nur) den Anschein, es laufe flüssig, aber eben mit weniger Textur-Qualität.
Ich bin da hingegen auf der anderen Seite und möchte ein pures unverfälschtes Bild von dem, was meine Hardware bringt, mit meinen Einstellungen, ohne heimliches verringern der Qualität.

Vielen Dank für den aufwändigen Test, sehr interessant. Meiner pers. Meinung nach aber fehlt die Qualität des Bildes durchwegs, denn wer die Qualität des Bildes ohne Zutun des Users verändert, kann nicht verglichen werden. Es zeichnet sich dadurch ein für Nvidia zu positives Bild ab, weil mit "anderen" Karten gespielt wird.

Ich verurteile Nvidias VRAM Geiz aufs Schärfste! Ich kann nicht verstehen, weshalb man mehr Energie als AMD (vermeintlich) ins Speicher-Management investiert, um den Mangel zu kaschieren - anstatt einfach mehr VRAM zu verbauen, oder mehr Optionen seitens VRAM anzubieten, nach *Bedarf* des individuellen Kunden.