Rest in Peace 12VHPWR Connector - Willkommen 12V-2x6 Connector, wichtige Modifikationen und PCIe Base 6 | Exklusiv

[Redaktion]

Der König ist tot, lang lebe der König. Oder andersherum: Man nimmt die Erkenntnisse der letzten Monate endlich ernst und modifiziert den Steckverbinder, arbeitet an einer neuen Normierung und testet bis zum Erbrechen. Das Produkt bekommt einen neuen Namen, obwohl es am Ende ja nur eine Weiterentwicklung ist, die man so eigentlich von Anfang an (read full article...)

 

[big-maec]

Was ich so lese, beruhigt mich aber immer noch nicht, der Stecker ist zwar besser spezifiziert, aber mechanisch hat sich da eigentlich kaum was geändert. Finde das Steckergehäuse bietet immer noch nicht den nötigen Halt für die Kontakte, bisschen hin und her wackeln und die Federkontakte sind aufgebogen, darf man zwar nicht, kann aber passieren.

 

[eastcoast_pete]

Also, wenn ich das richtig gelesen habe, hat sich die PCI Special Interest Group bei den 12 V Anschlüssen dann zumindest teilweise in die richtige Richtung bewegt. Wie heißt es nochmal: besser spät als nie. Und das ganze mit dem die Schuld auf den dummen Anwender schieben wenn was schiefgeht ist am Ende eben auch nur eine andere Art, die Verantwortung für schlechte Designs und Verarbeitung zu verleugnen. Gute Designs gehen davon aus, daß ein Anwender auch Mal etwas nicht immer so macht, wie der Ingenieur sich das gedacht hat.

 

[eastcoast_pete]

Was ich so lese, beruhigt mich aber immer noch nicht, der Stecker ist zwar besser spezifiziert, aber mechanisch hat sich da eigentlich kaum was geändert. Finde das Steckergehäuse bietet immer noch nicht den nötigen Halt für die Kontakte, bisschen hin und her wackeln und die Federkontakte sind aufgebogen, darf man zwar nicht, kann aber passieren.

Würden dann aber nicht die kürzeren Pins wenigstens den GAU im Stecker verhindern?

 

[meilodasreh]

Gute Designs gehen davon aus, daß ein Anwender auch Mal etwas nicht immer so macht, wie der Ingenieur sich das gedacht hat.

...und im Übrigen seit längerer Zeit im Produktsicherheitsgesetz verpflichtend zu betrachten als Bestandteil der Entwicklung.
Berücksichtigung vorhersehbarer Fehlanwendung nennt sich das.

Leider ist es noch immer überall zu sehr in den Köpfen, daß man meint es reiche aus,
dann einfach in der Bedienungs-/bzw. Montageanleitung irgendeinen Passus zu schreiben wie
"wir übernehmen keine Haftung im Falle daß der Anwender..."

 

[big-maec]

Würden dann aber nicht die kürzeren Pins wenigstens den GAU im Stecker verhindern?

Die kürzeren Pins überwachen nur, dass der Stecker tief genug drin sitzt und aus Tests weiß man, dass damit die Verbindung mechanisch in Ordnung sein sollte. Die Metallkontakte selber werden damit nicht überwacht.

 

[arcDaniel]

Richtig beruhigend ist es wirklich noch nicht. Es hat für mich den Anschein, als würde Kompatibbilität ganz oben stehen und versucht wird den Stecker zu retten, anstatt in den Saueren Apfel zu beissen und den Stecker austerben lassen. Dann einen neuen, vernünftigen, dickeren Stecker.

Aber da wird Nvidia nicht mitspielen wollen. Oder gibt es noch andere, welche so gezielt auf diese Verbindung setzen?

 

[SpotNic]

Richtig beruhigend ist es wirklich noch nicht. Es hat für mich den Anschein, als würde Kompatibbilität ganz oben stehen und versucht wird den Stecker zu retten, anstatt in den Saueren Apfel zu beissen und den Stecker austerben lassen. Dann einen neuen, vernünftigen, dickeren Stecker.

Aber da wird Nvidia nicht mitspielen wollen. Oder gibt es noch andere, welche so gezielt auf diese Verbindung setzen?

Sehe ich auch so, hat man halt gehörig nen Bock geschossen, Grafikkartenhersteller, Netzteilhersteller, die ganze Zubehörindustrie und dann so auf Kante genäht. Geht ja in vielen Fällen gut aber die aussagen (darfste nicht biegen oder knicken) ist für Consumerkrempel halt absolut untauglich.

 

[RaptorTP]

Was ist denn mit dem guten alten Pitch ?
Kann man den jetzt nicht mehr ändern ?

Wir haben die längsten Grakas ever (Zotac mit 381mm)
und sorgen uns um einen "möglichst" kompakten Stecker an dieser Karte.

Total peinlich, wenn die spätere Menschheit darauf zurückblickt.

 

[Igor Wallossek]

Aber da wird Nvidia nicht mitspielen wollen. Oder gibt es noch andere, welche so gezielt auf diese Verbindung setzen?

Der Stecker kommt initial m.E. von Intel und die nutzen den auch. Nicht auf Grfikkarten, aber anderen PCIe Erweiterungskarten. In der PCI SIG sind auch AMD, Intel und die ganzen Netzteil- und Steckerbutzen. Und ATX wird generell von Intel dominiert. So gesehen war NV die erste Firma, die es auch auf Consumer-Produkten nutzt. Und NV ist auch der treibende Keil für die neuen Stecker mit den Verbesserungen.

 

[ssj3rd]

Die großen Gewinner sind hier eh die Netzteil Hersteller, endlich mal was „neues“ an den Mann zu bringen.
Habe noch nie von so vielen Wechseln der PSU‘s in den GPU Threads gelesen wie in letzter Zeit… dass wird sich mal richtig gelohnt haben für BQ und Co.

 

[Martin Gut]

Geht ja in vielen Fällen gut aber die aussagen (darfste nicht biegen oder knicken) ist für Consumerkrempel halt absolut untauglich.

Das Biegeproblem wird hier leider nicht angegangen. Da hätte man definieren müssen, dass der Stecker auf Grafikkarten nicht in Richtung der Gehäusewand weg gehen soll sondern beispielsweise nach hinten. Da man die Gehäuse nicht zu breit bauen will ist zu Seitenwand fast immer zu wenig Platz vorhanden so dass man die Kabel eng biegen muss. Wenn die Seitenwand zugedrückt wird, drückt es dauernd auf die Kabel.

In der Länge bieten die meisten Gehäuse viel mehr Platz als die meisten Grafikkarten lang sind. Da könnte man die Kabel gut mit vernünftigen Radien führen.

Wenn ein Kontakt aufgeweitet wird oder ein Kontakt durch das Biegen aus der Buchse rutscht, merken das die zurück gesetzten Sens-Pins nicht. Die merken es erst wenn der ganze Stecker raus rutscht.

Das Aufheizen der Platine durch die Shuntwiderstände wird auch nicht besser. Da müssen die entsprechenden Hersteller selbst merken, dass das Layout der Platine angepasst werden muss.

Auch wenn etwas verbessert wird, werden wir auch vom neuen Stecker wieder Fotos mit verschmorten Stecken an Grafikkarten sehen. Auch wenn es verhältnismässig selten vorkommt und natürlich der Nutzer schuld ist ..... . Die Geschichte ist noch nicht zu Ende.

 

[Arnonymious]

Aber immerhin tut sich was in die richtige Richtung.

 

[Igor Wallossek]

Das Biegeproblem wird hier leider nicht angegangen.

Doch. 20 Newton Seitenkraft müssen die Federn in Zukunft abkönnen. Das steht doch alles drin.

Für die idiotischen PCB-Layouts kann die PCI SIG ja nichts

 

[big-maec]

Habe das Kabel nur gerade angesteckt, das Biegen ging bei mir automatisch, dafür hat die Schwerkraft gesorgt.

 

[arcDaniel]

Wenn wir von 20 Newton sprechen, was kann man sich hier im Praktischen PC Bereich vorstellen?

Wenn ich jetzt den Gehäusedeckel schliessen (beim Mir die Bodenplatte, Dan A4 H2O) und es kommt seitlicher Druck (ganz Gerade bekommt man das ja nie hin) uf das Kabel, reichen da die 20 Newton? Oder Muss ich dann doch im Voraus, penibel genau mit Kabelbindern usw, die Kabel in Position halten?

 

[Martin Gut]

Doch. 20 Newton Seitenkraft müssen die Federn in Zukunft abkönnen. Das steht doch alles drin.

Immerhin etwas. Aber nicht biegen müssen wäre schöner. Manchmal hat man den Eindruck die Ingenieure haben noch nie eine Grafikkarte gesehen die in einem normalen PC-Gehäuse verbaut ist. Im offenen Aufbau gibt es das Problem natürlich nicht. Mehr als ein wenig seitlichen Zug ist da nicht zu erwarten. Aber wenn ein Deckel nicht zugehen will kann das ganz schön Duck geben und auch an einzelnen Kabeln ziehen, nicht nur am ganzen.

 

[RawMangoJuli]

Hoffentlich hamm die Super Karten dann mehr Speicher.

 

[Hagifix]

aber wo profitiert jetzt der normale Nutzer der eine 4080 und 4090 hat? Kauft der sich jetzt noch das neue Kabel was anfangs wieder nicht verfügbar ist, oder gibt es ein RMA und alle 12VHP werden umgelötet?

 

[Haru]

Was für eine Shitshow.
Statt den Müll vom Markt zu nehmen, führt man ihn weiter aus. Warum kann man keine Gen 2 mit leicht größerem Stecker machen? Der Ruf dieses Steckers ist doch sowieso nich so dolle, da hätte man auch wirklich was dran verändern können. Der BS mit den Biegeradien stößt mir noch immer sauer auf. Ein Design, welches die Beachtung von (im Verhältnis) großen Biegeradien zwingend notwendig macht, hat in einem komplett gegensätzlichen Umfeld (Netzteilkammer mit wenig Platz, Sidepanel liegt relativ eng an, da GPU größer geworden ist) nichts verloren und ist kompletter Unsinn.