AMD Ryzen 7 5800X3D – der einzige (und letzte) Kämpfer seiner Art als perfektes und sehr effizientes Upgrade

[Redaktion]

Um es vorweg zu nehmen: Der Ryzen 7 5800X3D ist AMDs fast schon herablassende Geste von Nonchalance, sich mal eben so als „Zweitverwertung“ ein Epyc-Chiplet („Milan“) mit 3D-V-Cache zu schnappen, dieses in eine normale Consumer-CPU zu packen und damit „rein zufällig“ Intels Waffeltoast in Form des komplett überpowerten Core i9-12900KS galant in die Wüste zu (read full article...)

 

[MopsHausen]

Schöne CPU leider mM zu teuer und zu spät .
Wir wahrscheinlich auch auf dem Gebraucht Markt in 2-3 Jahren zum hohen Kurs wie die L4 Cache broadwells hoch gehandelt.

 

[Tronado]

Ich glaube aber wirklich nicht, dass Userbenchmark Intel mehr zugeneigt ist als AMD.
Von "CPUPro" (?) übernommener Text zum neuen 5800X3D:

AMD Ryzen 7 5800X3D €386
The 5800X3D has the same core architecture / IPC as the 5800X but it runs at lower clock speeds and has an extra 64MB of cache (96MB up from 32MB). This results in relatively low latency at 128MB because those transfers have a higher chance of remaining in cache. For most real-world tasks performance will be comparable to the significantly cheaper 5800X. Some specific cache sensitive scenarios such as canned game benchmarks with a 3090-Ti will benefit. Be wary of sponsored reviews with cherry picked games that showcase the wins and ignore the losses. Also watch out for AMD’s army of Neanderthal social media accounts on reddit, forums and youtube, they will be singing their own praises as usual. AMD’s marketers continue to show more interest in this year’s bonuses than the longevity of the brand. Instead of focusing on real-world performance, they attempt to dupe consumers with benchmark busting headlines. The same tactics were used with the Radeon 5000 series GPUs. In order to compete, Zen4 needs to bring substantial IPC improvements, rather than overpriced "3D" marketing gimmicks. Either way, new high end PC gaming builders have little reason to look further than the 12600K. Users with existing AM4 builds should wait a few more months for better performance with Raptor Lake or even Zen4 rather than wasting money on an end-of-life platform. [Mar '22 CPUPro]

 

[Igor Wallossek]

Schöne CPU leider mM zu teuer und zu spät .
Wir wahrscheinlich auch auf dem Gebraucht Markt in 2-3 Jahren zum hohen Kurs wie die L4 Cache broadwells hoch gehandelt.

Mein Broadwell ist eine echte Geldanlage

 

[fugasi]

Beeindruckende CPU, je mehr ich über die "Innovation" mit dem Cache nachdenke, desto mehr kommen mir Zweifel an meiner Bestellung eines 12700k. Langfristig dürfte die AMD CPU gewinnen, da der größere Cache jetzt schon für Vorteile sorgt in vielen Spielen. Dann gibt es wiederum Total War, wo Intel davonzieht mit den 12ern.
Bin auf 1440p unterwegs momentan mit einer 3090.

12700k oder 5800X3D? Das ist hier die Frage...

 

[Tronado]

12700k oder 5800X3D? Das ist hier die Frage...

Eigentlich nicht, falls du nicht ausschließlich Shadow of the Tomb Raider spielst, tut sich da nicht viel. Und die bessere IPC und Multicoreperformance für reale Anwendungen hast du auch noch.

 

[RX480]

Ab ca. 76°C im CB 23

Danke!

btw.
In Games@Fps-Limit hälts Du doch bestimmt die Temperatur besser, weil net alle Cores gleichzeitig Vollast haben.
oder
Wenn man praktisch in höherer Auflösung im GPU-Limit ist, dürfte es ja auch keine Rolle mehr spielen.
(nur die highFps-Gamer in WQHD müssen in Game XYZ mal nachschauen)

 

[Martin Gut]

Ich glaube aber wirklich nicht, dass Userbenchmark Intel mehr zugeneigt ist als AMD.

Userbenchmark hat schon mehrfach die Bewertungskriterien angepasst um Intel besser da stehen zu lassen als AMD. Wenn technische Details stärker gewichtet werden als die Leistung die am Schluss raus kommt, muss man schon etwas den Kopf schütteln. Mit welcher Technik die Leistung erreicht wird, ist ja schlussendlich nicht entscheidend.

UserBenchmark: Kritik an CPU-Bewertung mündet im Reddit-Bann

Die Website UserBenchmark sorgt erneut für Empörung durch kuriose Wertungen im CPU-Benchmark-Vergleich und wurde teils auf Reddit verbannt.

www.computerbase.de

 

[Denniss]

Die Kommentare von dem UB-Macher zu AMD-Produkten sind so hirnrissig dass die schon wieder komisch sind. Das ist Comedy Gold.
Der Kommentar zu Moar Cores gegenüber HWUB war damals auch goldig.

 

[RedF]

Danke!

btw.
In Games@Fps-Limit hälts Du doch bestimmt die Temperatur besser, weil net alle Cores gleichzeitig Vollast haben.
oder
Wenn man praktisch in höherer Auflösung im GPU-Limit ist, dürfte es ja auch keine Rolle mehr spielen.
(nur die highFps-Gamer in WQHD müssen in Game XYZ mal nachschauen)

Ja, beim gaming wird das nicht so warm das es drosselt.
Das waren jetzt ~110Watt alle lüfter aus und nen Pulli über die deckellüfter.

 

[ChaosKopp]

UB ist komplett überbewertet. Wer die Historie kennt, rümpft die Nase und meidet die Seite. Natürlich sind immer die anderen die Trolle.

P.S.: Igor kredenzt hier feinstes Datenmaterial, das sollte einen eigentlich gegen so jemanden immunisieren.

 

[Palmdale]

Genoa kommt mit gestacktem Cache beim Zen4, das lässt erst mal hoffen

Aber ist das nicht eine Server CPU? Kann man das im Endkunden Prozessor dann auch erhoffen? Raptor hat das nicht, oder?

 

[Nerevar]

@Igor Wallossek
hier im Thread wurde ja bereits auf die Meldung auf PCGH bzw. im 3DC hingewiesen, wonach der 5800X3D sehr schlecht mit besserem Speicher skaliert. Mir ist aufgefallen, dass die CPU in allen Tests, die ich gesehen habe, mit eher moderaten Timings getestet wurde, wobei diese bei Zen2/3 in CPU-limitierten Szenarien ja besonders positiv Auswirkung haben.

Darum frage ich mich, wie der 5800X3D in Deinem Test im Vergleich zu den normalen Zen3 sich geschlagen hätte, wenn DDR4-3600 CL14-14-14-34 mit scharfen Subtimings oder noch besserem Speicher-OC verwendet worden wäre. Ich habe die Vermutung, dass hier der Abstand spürbar geschrumpft wäre. Oder das G.Skill DDR4-3800 CL14-16-16 Kit, dass Du getestet hattest.

Abgesehen davon kommt der X3D aus meiner Sicht zu spät, die Gerüchte im den Release von Zen4 / AM5 klingen verlockend. Ferner wäre für mich nur ein 5950X3D in Frage gekommen, ich werde nicht von 16 auf 8 Kerner runtergehen, selbst wenn ich mit der CPU fast nur zocke. Allerdings in UHD... da wäre der X3D zumindest mit aktuellen GPUs sowieso Perlen vor die Säue.

 

[RX480]

Dann schau halt in andere Reviews oder bei YTern. (siehe Post#175 dort 3733CL14)
Im Artikel steht ja die Begründung für 3600, weil der PotatoChip 12700k@G1 net mehr konnte.

btw.
Wer jetzt vom Ryzen 2/3xxx kommt wird i.d.R. auch net groß schnelleren Ram besitzen, insofern ist der Artikel für Aufrüster
sehr passend.

 

[Nerevar]

Danke für die freundliche Antwort. Hast Du ein Review zur Hand, in welchen der 5800X3D mit scharfen Timings verglichen wurde? Ich kenne, wie geschrieben, keines.

Ist der 12700K auch die Antwort, warum so lasche Timings verwendet wurden? Die Begründung für die 3600 MT/s hatte ich durchaus zur Kenntnis genommen, aber die CL16-20-20 kann ich nicht nachvollziehen.

 

[RX480]

Dann schau halt in andere Reviews oder bei YTern. (siehe Post#175 dort 3733CL14)

ergänzt

Kannst den Kollegen ja mal nach seinen Subtiming fragen auf YT.
neues Video zu FC6@WQHD-120Hz (die Stromsparmechanismen funzen gut, muss ja schließlich mehr W für den 3d aufwenden)

btw.
Im normalen Leben würde ein User sicherlich nen schlechten 12700k retounieren.
... und erst mit 3933...4000 zufrieden sein, wenn die 12900er gar 4050...4100 schaffen
(würde allerdings unterscheiden, obs nur gamestable sein muss oder krasse Tools=rein theoretisch)

 

[BlackyRay]

@Igor Wallossek
Sehe ich das richtig, dass Intel nur mit DDR4 gemessen wurde, da frag ich mich was das soll!?

denn hätte man der 1700er Plattform mit DDR5 ausreichend Rechnung getragen, hätte man sich bestimmt so ein Satz sparen können:
"Der Core i9-12900KS ist die wohl sinnloseste Intel-CPU der letzten Jahre ..."

Also ich hab schon einige Tests gesehen in denen Intel dann tatsächlich mit ddr5 getestet wurde. Am Endergebnis hatte das jedoch nichts geändert....

 

[RX480]

Sich nun am DDR 4/5 aufzuhängen ist sinnlos.
nur wenige Games sind pro Bandwidth but the most pro Latency

Da hat man dann halt Cherrypicking.
(die 3800 schaffen die 5800x3d fast Alle in den OCthreads, ... da könnte man in der Range selber testen)

btw.
Und man ist dann bei unsinnigen Kosten mit DDR5:

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Da würde mir etwas langsamerer DDR4 aber Dualrank deutlich besser für Ryzen gefallen:

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geizhals.de

 

[Igor Wallossek]

@Igor Wallossek
hier im Thread wurde ja bereits auf die Meldung auf PCGH bzw. im 3DC hingewiesen, wonach der 5800X3D sehr schlecht mit besserem Speicher skaliert. Mir ist aufgefallen, dass die CPU in allen Tests, die ich gesehen habe, mit eher moderaten Timings getestet wurde, wobei diese bei Zen2/3 in CPU-limitierten Szenarien ja besonders positiv Auswirkung haben.

Den PCGH-Artikel habe ich nicht zu beurteilen, habe mich allerdings schon etwas nach dem Sinn gefagt. Wenn eine CPU wie der X3D extra Cache spendiert bekommt, dann hat der Speicher samt Timings umso weniger Einfluss, als es der Cache perfekt wegperformt. Den Artikel hätte man sich wirklich sparen können, weil das Ergebnis in dieser Form absolut vorhersehbar war.
Ich sags mal höflich und ohne eigene Wertung: es wurde sich selten in den einschlägigen Netzwerken so über einen Artikel gewundert

 

[RedF]

Fazit: ich kann meine B-Die verkaufen und mir igendwelchen gammel RAM ins System stecken.
Ich muss mal schauen wie weit ich mit der RAM Freq. runter kann bis es sich bemerkbar macht. ( RAM UV )

 

[RX480]

Du könntest dann mal das o.g. Kit von Goodram testen, please.