Roundup 2023 aktueller Workstation-Grafikkarten von AMD und NVIDIA – Wie schlägt sich die Radeon Pro W7000 Reihe gegen Ada und Ampere?

Hi,thanks for these benchmarks,really useful as ever!
anyway looking at the graphs,they are confusing...(thanks Nvidia for this mess in the naming scheme!!)
with RTX 4000,5000,6000 are you referring to the Quadro RTX 4000,Quadro RTX 5000 and Quadro RTX 6000,that is the old cards based on Turing architecture?
or the RTX 5000 is actually the Ada Lovelace and you simply forgot to put Ada at the end?
with the RTX 4000 you meant the RTX 4000 SFF Ada or again the Quadro RTX 4000? (Turing based)
I ask you because the description of cards you give at the beginning of the article and the one on the graphs doesn't match
 
Eine Grundsätzliche Frage:

SLI (bzw. die Alternative von AMD) im Consumerbereich ist ja schon lange tot. Nvidia bietet aber nach wie vor über NVLink die Koppelung seiner Quadros an. In u.a. Solidwork wurde die Lösung unterstützt(ob das noch so ist entzieht sich meiner Kenntnis), aber Adobe z.Bsp. ignoriert das meines Wissens nach und nutzt immer nur 1 GPU.
Welche Anwendungsszenarien für eine Multi-GPU-Lösung macht dann ausserhalb KI noch Sinn?
 
Was verwundert sind in einigen Benchmarks die Ergebnisse zwischen RTX A2000 12GB/6GB und der RTX 4000 ADA SFF.
Manchmal sind es Welten, manchmal nur ein hauchdünner Unterschied. Treiber-/Softwareoptimierung spielt hier ebenfalls eine große Rolle, genauso wie die Schnittstelle bzw. angesprochene API.
Und das in manchen Benchmarks die 12GB Version der A2000 langsamer als die 6GB-Version ist......

Was Leistungsfähigkeit und Strombedarf angeht, ist die 4000 SFF interessant, aber leider nicht für mich zu diesem Preis. Zumindest, da kein Geld damit verdiene und sich der Preis für mich nicht amortisiert. Schade, das es zwischen (Gaming)Consumer-Karten und den reinen Profimodellen, keine Zwischenstufe gibt. Zumindest in Bezug auf VBioseinstellungen zu Powerlimit usw. Eine z. Bsp. RTX 4085 mit den Limits und Anzahl Cores einer RTX 5000 ADA als Content Creator Version ;)
 
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RazielNoir hat gesagt. :
Eine Grundsätzliche Frage:

SLI (bzw. die Alternative von AMD) im Consumerbereich ist ja schon lange tot. Nvidia bietet aber nach wie vor über NVLink die Koppelung seiner Quadros an. In u.a. Solidwork wurde die Lösung unterstützt(ob das noch so ist entzieht sich meiner Kenntnis), aber Adobe z.Bsp. ignoriert das meines Wissens nach und nutzt immer nur 1 GPU.
Welche Anwendungsszenarien für eine Multi-GPU-Lösung macht dann ausserhalb KI noch Sinn?
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Stimmt so nicht ganz.
Bis zur 6000 Serie lief CrossFire offiziell:
hardwaresfera.com

Test two AMD RX 6800 XT in CrossFire under different games

They test a configuration of two AMD Radeon RX 6800 XT under CrossFire configuration with quite different performance results
hardwaresfera.com hardwaresfera.com

CrossFire selbst wurde durch die "Profi"-Lösung mGPU beerbet, wenn auch etwas anders (CrossFire hat eine hohe Latenz).
Diese setzt aber IIRC voraus, das die Applikation/Spiel die mGPU API anspricht.

Edit: es gibt einige Spiele die mGPU unterstützen - beispielsweise Sniper Elite 4, Strange Brigade, Rise of the Tomb Raider, Deus Ex Mankind Divided,...
 
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Yumiko hat gesagt. :
Stimmt so nicht ganz.
Bis zur 6000 Serie lief CrossFire offiziell:
hardwaresfera.com

Test two AMD RX 6800 XT in CrossFire under different games

They test a configuration of two AMD Radeon RX 6800 XT under CrossFire configuration with quite different performance results
hardwaresfera.com hardwaresfera.com

CrossFire selbst wurde durch die "Profi"-Lösung mGPU beerbet, wenn auch etwas anders (CrossFire hat eine hohe Latenz).
Diese setzt aber IIRC voraus, das die Applikation/Spiel die mGPU API anspricht.
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Ja, und genau das ist ja der Todesstoß für diese Art der Nutzung im Gamingbereich. Es gab kaum noch Spieleentwickler, die ein Sli/Crossfireprofil gepflegt haben, da die Micro-Ruckler-Sache nicht wirklich in den Griff zu bekommen war. Mit NVLink/mGPU mag das vielleicht anders sein, im Consumerbereich ist die Koppelung mehrere GPU's aber faktisch Tot. Im Profibereich nicht, sei es Videowandsteuerung oder ähnliches..
Im Treiber bei den RTX Quadros läst sich SLI aktvieren, wenn die Einstellung auf reine Grafikleistung und ECC aus ist. Die Frage ist nur, bringt das überhaupt was? Wenn es keine Software gibt die das unterstützt....
 
GPU-Computing mit FP64-Performance auf dem Niveau einer alten Quadro K6000. Kein Fortschritt... Hab mir grad eine Quadro GP100 bestellt. Die ist bezahlbar und hat im Gegensatz zu den neuen Kandidaten auch Leistung in diesem Bereich.
 
Die 12 GB ist langsamer, weil sie das gleiche Powerlimit hat, aber der RAM mehr braucht. Außerdem ist der Bus nicht größer.
 
RazielNoir hat gesagt. :
Ja, und genau das ist ja der Todesstoß für diese Art der Nutzung im Gamingbereich. Es gab kaum noch Spieleentwickler, die ein Sli/Crossfireprofil gepflegt haben, da die Micro-Ruckler-Sache nicht wirklich in den Griff zu bekommen war. Mit NVLink/mGPU mag das vielleicht anders sein, im Consumerbereich ist die Koppelung mehrere GPU's aber faktisch Tot. Im Profibereich nicht, sei es Videowandsteuerung oder ähnliches..
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Naja, die Spiele mit AMDs mGPU Unterstützung performen (nach den Tests) hervorragend. Bei Nvidia gibte sowas nicht mehr. Bei Nvidia ist es also tot, bei AMD liegt es jetzt bei den Spieleherstellern (so wie bei allen Proprietären Sachen wie DLSS & co.).
Da es eine gute Möglichkeit ist hohe FPS zu erreichen (es gibt Monitore mit 360+ Hz) wäre hier eigentlich mehr Unterstützung sinnvoll bei high fps games.
 
Meine Frage bezog sich aber auf die Workstationkarten und deren Verwendung im Multi-GPU-Setup. Maschinelles Lernen und Hashraten berechnen (Mining) profitieren offenbar vom Einsatz mehrerer GPU. Aber gibt es abseits davon auch noch Produktive Software (Solidworks, DaVinci usw.) die Nutzen aus einem Multi-GPU System ziehen?
 
RazielNoir hat gesagt. :
Meine Frage bezog sich aber auf die Workstationkarten und deren Verwendung im Multi-GPU-Setup. Maschinelles Lernen und Hashraten berechnen (Mining) profitieren offenbar vom Einsatz mehrerer GPU. Aber gibt es abseits davon auch noch Produktive Software (Solidworks, DaVinci usw.) die Nutzen aus einem Multi-GPU System ziehen?
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DaVinci unterstützt bis zu 8 GPUs (https://www.amd.com/de/system/files...vinci-resolve-solution-brief-radeonprovii.pdf)
Solidworks mehrere ("Rendering performance scales well with multiple GPUs.") https://files.solidworks.com/partne...ics_optimization_guide_4AA6-3802ENW.hires.pdf

War jetzt mal 5 Minuten Google.
 
Yumiko hat gesagt. :
DaVinci unterstützt bis zu 8 GPUs (https://www.amd.com/de/system/files...vinci-resolve-solution-brief-radeonprovii.pdf)
Solidworks mehrere ("Rendering performance scales well with multiple GPUs.") https://files.solidworks.com/partne...ics_optimization_guide_4AA6-3802ENW.hires.pdf

War jetzt mal 5 Minuten Google.
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Bei DaVinci bezieht man sich explizit auf AMD, wohl auch, da es unter MAC keinen Nvidia-Support mehr gibt. DIe Info ist von 2020....
Solidworks Link ist noch älter (2016), da war SLI noch der große Schr.... ;)...
U.a. hat man auch den Support für Fermi und Kepler da eliminiert...

Und soweit ich die Infoblätter lese, werden die GPU-Leistungen nicht unbedingt kombiniert, sondern teilweise separat genutzt:
"With two NVIDIA Quadro GPUs inside a HP Z Workstation users can still get interactive 3D graphics inside SOLIDWORKS, while simultaneously rendering scenes in SOLIDWORKS Visualize.With three NVIDIA Quadro GPUs, as is possible in the HP Z840 Workstation, SOLIDWORKS Visualize scenes can render even quicker..."

Bei Davinci ist es sogar möglich, das 2 GPU langsamer als eine sind, Slashcam hatte das mal untersucht. Das war aber vor AMDs Infinity Fabric Link/MGPU/NVLink....

Daher die Frage nach der Sinnhaftigkeit der Lösungen NVLINK & Co.; wenn diese in Software nicht nutzbar sind. Adobe und Topaz verweigern sich dem komplett, dabei würde gerade jetzt beim Einsatz der KI-Gestützten Filter sich doch da ein Mehrwert (schnellere Ergebnisse) generieren lassen...
 
Igor Wallossek hat gesagt. :
Können tut man alles, aber man braucht schon normierte Benchmarks, die konsistente Resultate liefern. Ich habe hier auch Maya 2023 und diverse Plugins getestet. Das war mir einfach nicht konsistent genug. Ja, man sieht Trends, aber es ist mir zu ungenau. Da müsste man sich selbst was bauen, was aber wiederum extrem zeit fressen würde. :(
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HI!
Ich schwimm gegen den Trend.
Nachdem 2023 fiscal fertig ist ( talkötter hat auch nix zu beanstanden) 70% der Technik vertscheppert.
Habe / freu m ich schon auf zu Weihnachten in Ruhe und langsam neu zu bauen/ hier zwei Ada 4500er neu liegen.
Der Unterbau wird ein 16 core AMD Am-5 und ein bin no net sicher 13900.. oder oder.. genau.

Jedenfalls nach dem 4090ger Test ist die 4500n mit ihrem Ram und der Schnittstelle zwischen 4080/74 und 4090..
mit deutlich normalem Verbrauch. ( die ADA 6000 mit pornora-m-alles um 9999 ,- sicher net.. sicher!)
Threadripppper gen 2024 is aus dem Rennen. Mir taug des net, dass ich übers halbe Asusboard baue.. und ich will weg von den KW
Leistungen. Weil ich 2 bis 3 Rechner fix mit PV betreibe und eine alte Mühle ist renoviert. Da malen wir unser Korn und das Teil
liefert um die 5 KW Strom.. ( Da ich einen Angelschein mache, kann ich auch am Flüsschen.. wir haben 1600 Meter Grundanteil, meine
Idee des Sea devils umsetzen. is es verboten beim Angeln oder beim Ankern ne Turbine laufen zu lassen? eben) ( die MAFIA also die
STROMBETREIBER haben sich sehr quer gelgt.. drauf hin habe ich 20% der Aktien eines gekauft und mit einem buy out gedroht.. diese ARSCHGEIGEN)
Verzeihung 5 Euro in die Fremdwort-urlaubskasse..

Ab 21. 12.. hab ich Zeit und dann bau ich in Superzeitlupe neue Rechner auf. MUSIK voll KEKSE guten WEIN.. LUPE ( net lachen Du wirst auch alt)
200000 LUX.. leider steh ich auf schwarze Technik. alles. ( ".. verdm..sch..warum is des schu wieder wo anders und zu kein und ggg)

Und weiter.. Noch 3 Tage hackeln dann WINTER. ( winterspeckbetreung punkt com) out :)
 
elektroPelz hat gesagt. :
HI!
Ich schwimm gegen den Trend.
Nachdem 2023 fiscal fertig ist ( talkötter hat auch nix zu beanstanden) 70% der Technik vertscheppert.
Habe / freu m ich schon auf zu Weihnachten in Ruhe und langsam neu zu bauen/ hier zwei Ada 4500er neu liegen.
Der Unterbau wird ein 16 core AMD Am-5 und ein bin no net sicher 13900.. oder oder.. genau.

Jedenfalls nach dem 4090ger Test ist die 4500n mit ihrem Ram und der Schnittstelle zwischen 4080/74 und 4090..
mit deutlich normalem Verbrauch. ( die ADA 6000 mit pornora-m-alles um 9999 ,- sicher net.. sicher!)
Threadripppper gen 2024 is aus dem Rennen. Mir taug des net, dass ich übers halbe Asusboard baue.. und ich will weg von den KW
Leistungen. Weil ich 2 bis 3 Rechner fix mit PV betreibe und eine alte Mühle ist renoviert. Da malen wir unser Korn und das Teil
liefert um die 5 KW Strom.. ( Da ich einen Angelschein mache, kann ich auch am Flüsschen.. wir haben 1600 Meter Grundanteil, meine
Idee des Sea devils umsetzen. is es verboten beim Angeln oder beim Ankern ne Turbine laufen zu lassen? eben) ( die MAFIA also die
STROMBETREIBER haben sich sehr quer gelgt.. drauf hin habe ich 20% der Aktien eines gekauft und mit einem buy out gedroht.. diese ARSCHGEIGEN)
Verzeihung 5 Euro in die Fremdwort-urlaubskasse..

Ab 21. 12.. hab ich Zeit und dann bau ich in Superzeitlupe neue Rechner auf. MUSIK voll KEKSE guten WEIN.. LUPE ( net lachen Du wirst auch alt)
200000 LUX.. leider steh ich auf schwarze Technik. alles. ( ".. verdm..sch..warum is des schu wieder wo anders und zu kein und ggg)

Und weiter.. Noch 3 Tage hackeln dann WINTER. ( winterspeckbetreung punkt com) out
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@elektroPelz: Bitte schreibe nicht so durcheinander. Sollte deine Muttersprache nicht deutsch sein (was ich vermute) und du einen Übersetzungsdienst nutzt; lass es bitte. Oder nutze einen besseren...

Ich denke auch, hier wäre hier ein Beitrag Englisch auch nicht schlimm. Sollte vielleicht besser zu verstehen sein, als deine Beiträge bisher. Ich kann deinen Beiträgen nur mit Mühe folgen; ich denke, das wird nicht nur mir so gehen.
 
RazielNoir hat gesagt. :
@elektroPelz: Bitte schreibe nicht so durcheinander.
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Ich denke, er könnte wenn er denn wollte...
Will er aber nicht, glaube ich.
Jeder hat seinen Stil und elektroPelz ist eben ein Poet, oder Freigeist,oder Provokateur,oder...., nenne es wie Du willst... :)
 
Zuletzt bearbeitet :
RazielNoir hat gesagt. :
Bei DaVinci bezieht man sich explizit auf AMD, wohl auch, da es unter MAC keinen Nvidia-Support mehr gibt. DIe Info ist von 2020....
Solidworks Link ist noch älter (2016), da war SLI noch der große Schr.... ;)...
U.a. hat man auch den Support für Fermi und Kepler da eliminiert...

Und soweit ich die Infoblätter lese, werden die GPU-Leistungen nicht unbedingt kombiniert, sondern teilweise separat genutzt:
"With two NVIDIA Quadro GPUs inside a HP Z Workstation users can still get interactive 3D graphics inside SOLIDWORKS, while simultaneously rendering scenes in SOLIDWORKS Visualize.With three NVIDIA Quadro GPUs, as is possible in the HP Z840 Workstation, SOLIDWORKS Visualize scenes can render even quicker..."

Bei Davinci ist es sogar möglich, das 2 GPU langsamer als eine sind, Slashcam hatte das mal untersucht. Das war aber vor AMDs Infinity Fabric Link/MGPU/NVLink....

Daher die Frage nach der Sinnhaftigkeit der Lösungen NVLINK & Co.; wenn diese in Software nicht nutzbar sind. Adobe und Topaz verweigern sich dem komplett, dabei würde gerade jetzt beim Einsatz der KI-Gestützten Filter sich doch da ein Mehrwert (schnellere Ergebnisse) generieren lassen...
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Da hast du also doch mal reingeschaut :)
Bei AMD ist mGPU ja noch recht neu, die machen also noch im Spiele- und Applikationsbereich was.
Nvidia will sich eine Unterstützung vielleicht bezahlen lassen (würde zu denen passen)?
Wie du sagtest, durch die Schürf- und KI Manie sollten multicard Rigs eigentlich nicht so selten sein wie ganz früher.
 
Verzeihe bitte die Frage; der aufmerksamere Leser* weis wahrscheinlich schon Bescheid ... Aber sollte es nicht synergien bei Ryzen + Radeon geben? war da nicht was mit speicher teilen und Infinity Fabric usw? Der GPU Testbench ist immer intel. Macht es keinen Unterschied wenn man einen R9 nimmt? Gibt's da daten Delta dazu? Ich würde gerne weg von nvid und suche nach rationale Erklärungen, weshalb das vernünftig und vertretbar sei (4 adobe) *innocent*
Trau den Treibern von AMD dsbzgl leider auch immer noch nicht. :-/ HAb mit dem Rest aber auch genug Geshiss, dass es auf ein Versuch ankommen kann.... ....
 
passivecool hat gesagt. :
Verzeihe bitte die Frage; der aufmerksamere Leser* weis wahrscheinlich schon Bescheid ... Aber sollte es nicht synergien bei Ryzen + Radeon geben? war da nicht was mit speicher teilen und Infinity Fabric usw? Der GPU Testbench ist immer intel. Macht es keinen Unterschied wenn man einen R9 nimmt? Gibt's da daten Delta dazu? Ich würde gerne weg von nvid und suche nach rationale Erklärungen, weshalb das vernünftig und vertretbar sei (4 adobe) *innocent*
Trau den Treibern von AMD dsbzgl leider auch immer noch nicht. :-/ HAb mit dem Rest aber auch genug Geshiss, dass es auf ein Versuch ankommen kann.... ....
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Nein, gibt es nicht. Solange die GPU ran muss, ist leider Intel noch die Erste Wahl. Sowohl der Ryzen 9 7950X als auch der X3D limitieren immer wieder.
 
Steffdeff hat gesagt. :
Mittlerweile find seine SchreiwAise nicht mehr so anstrengend.
Ist halt sein eigener Stil und mit seiner Beharrlichkeit hat er sich ne Wildcard verdient.
Nur das ☮️ am Ende sollte Pflicht sein!✌️
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Mag sein. Aber eine vernünftige Diskussion ist nur möglich, wenn alle Teilnehmer auch vernünftig (und klar verständlich) diskutieren….

Ich empfinde es als recht störend und anstrengend, wenn jemand brabbelt wie ein Kleinkind. Mag unterhaltsam sein, aber das er dann nicht ernst genommen wird, sollte ihn dann eben auch nicht verwundern. Es war einfach ein Versuch, ihn ins Boot zu holen. So schwimmt er eben (bildlich gesprochen) mit seinen Quietschentchen neben dem Boot her…
 
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