Frage Gaming-PC 900-1000€

Welli

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Hallo Zusammen.
Ein Freund hat mich gebeten ihm einen Gaming-PC zusammen zu schrauben.
Da ich absolut nicht mehr am laufenden bin was aktuell so Stand der Technik ist und was zusammenpasst, würde ich euch um eine passende Konfiguration Bitten.
Hauptanwendungen wären aktuell die meisten ANNO Spiele und Starcraft2.
Er sollte aber auch für zukünftige Spiele tauglich sein.
Zweitanwendung wäre nicht wirklich anspruchsvoll. Ist fürs Home-Office…also Word Excel Outlook.
Was er allerdings unbedingt fürs Office benötigt sind 2 Monitore (aber das glaube ich können ja eh fast alle Grafikkarten)
Budget liegt bei ca. 900-1000€ für den Desktop + Windows
Das Gehäuse braucht keine Besonderheiten wie Glasscheibe bzw. Beleuchtung etc.. Es soll einfach ein stabiles Gutes Gehäuse sein.
Monitor ist vorhanden.
Vielen DANK schon einmal für eure Zeit und Zusammenstellung"en" .
SG
Welli
 
Hallo Welli

Momentan ist das etwas schwierig, da die Nachfrage nach PC-Komponenten durch Homeoffice sehr hoch ist, aber die Produktion wegen Corona zeitweise unterbrochen war. Ich versuche aber trotzdem mal etwa zu umreissen was bei dem Budget ungefähr drin liegt.

Grafikkarte 200 - 300.- : GTX 1650 Super, GTX 1660, GTX 1660 Super, RX 5500 XT. All diese haben mindestens 3 Bildschirmanschlüsse.
Leider takten die Grafikkarten manchmal im Leerlauf nicht herunter, wenn man mehre Bildschirme angeschlossen hat und verbrauchen deshalb unnötig Strom. Falls der Prozessor eine interne Grafik hat, kann man den 2. Bildschirm auch dort anschliessen.

CPU Intel oder AMD, 6 Core 12 Threads, 150.- bis 250.-:

CPU-Kühler 50.-:

Mainboard ca 150.-:
- Formfaktor ATX, 4 RAM-Bänke (für Erweiterung)
Je nach Prozessorhersteller
- Intel Sockel 1200, Chipsatz Z570
- AMD Sockel AM4, B550

RAM 32 GB (2 x 16 GB) DDR4 3600 MHz, ca 150.-
- auswählen nach Kompatibilitätsliste Mainboard

SSD 1 TB, ca 120.-:

Gehäuse ca. 80.-
Falls ein CD/DVD-Laufwerk gewünscht wird, muss man ein Gehäuse wählen das externe Schächte hat.

Netzteil 650 Watt, ca. 100.-:

Dann kommt noch Windows dazu und ev. ein CD/DVD-Laufwerk. Das sollte ungefähr aufgehen.
 
Welche Auflösung hat der vorhandene Moni? Sind Teile vorhanden, die weiter verwendet werden können (zB Festplatte, CPU-Kühler)? Wird ein optisches Laufwerk benötigt?
 
Schönen Abend Zusammen.
Um gleich die Fragen von Derfnam zu Beantworten.
Der vorhandene PC wurde im Jahr 2013 angeschafft ... da ist nicht mehr viel drin was man verwenden könnte.
Ich werde die HDD Festplatte eventuell als Fotospeicherplatz verwenden und viell. noch das DVD Laufwerk.
Diesbezüglich hat er keine hohen Ansprüche. (braucht kein BlueRay etc.)
Der verwendete Monitor: Samsung C24F396, 23.6" 1920x1080, 16:9, 93ppi
https://geizhals.at/samsung-c24f396-lc24f396fhuxen-a1438472.html

Martin, vielen Dank für die oben genannten links und deiner Beschreibung.
Hab jetzt versucht mal was Zusammenzustellen.
Kann es aber sein dass du dich beim Mainboard verschrieben hast? Ich finde auf geizhals kein Z570 nur Z590 :unsure:
1612823235316.png

Anbei mal die Auflistung ...Bitte um Korrektur/Verbesserung/Einsparung :)... DANKE

ASUS TUF Gaming GeForce GTX 1650 SUPER
https://geizhals.eu/asus-tuf-gaming...l?v=l&hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk
Intel Core i5-10600, 6C/12T, 3.30-4.80GHz, tray (CM8070104290312)
https://geizhals.eu/intel-core-i5-10600-cm8070104290312-a2283964.html?hloc=at
Alpenföhn Brocken 3 (84000000140)
https://geizhals.eu/alpenfoehn-brocken-3-84000000140-a1675194.html?hloc=at
Samsung SSD 970 EVO Plus 1TB, M.2 (MZ-V7S1T0BW)
https://geizhals.eu/samsung-ssd-970-evo-plus-1tb-mz-v7s1t0bw-a1972735.html?hloc=at&hloc=pl
Corsair RM Series RM650 2019, 650W ATX 2.52 (CP-9020194-EU)
https://geizhals.eu/corsair-rm-series-rm650-2019-cp-9020194-eu-a2066474.html?hloc=at
MSI Z590-A Pro (7D09-003R)
https://geizhals.eu/msi-z590-a-pro-7d09-003r-a2468347.html?hloc=at
(sollte diese Board OK sein...Ich finde da keinen Ram mit 3600Hz in der KompListe ?)
Fractal Design Define R5 Black, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R5-BK)
https://geizhals.eu/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html?hloc=at

Was wäre denn aktuell zu bevorzugen, Intel oder AMD?
 
Ich finde auf geizhals kein Z570 nur Z590
Ja klar.

Beim Prozessor würde ich den i5-10600K nehmen, weil der übertaktbar ist und kaum mehr kostet. Nimm lieber die BOX-Version als die Tray. Tray ist die Version für Händler die weniger Garantie hat.

Sonst finde ich die Auswahl gut. Das Corsair RM habe ich auch schon 3 mal verbaut. Bis zur halben Leistung läuft der Lüfter nicht an, darum ist es in meinem PC absolut leise.

Das Fractal R4 (Vorgänger des R5) habe ich auch. Das ist sehr stabil gebaut und sauber verarbeitet. Es passt alles wie gewünscht. Die Lüfter haben leise etwas gerattert. Nicht wirklich laut, aber ich habe sie dann doch gegen Nosieblocker NB B14-1 getauscht die praktisch unhörbar sind. Wenn man nicht so empfindlich ist, sind die Fractallüfter aber auch gut. Bei vielen Gehäusen sind noch schlechtere verbaut.

Von einem solchen PC kann man natürlich nicht erwarten, dass man die neusten, aufwändigsten Games auf maximalen Einstellungen laufen lassen kann. Aber die starken Grafikkarte sind momentan so extrem teuer, dass sie bei weitem nicht ins Budget passen. Mit einem solchen PC kann man aber alles mit vernünftigen Einstellungen laufen lassen. Gerade bei 60 Hz mit 1920 x 1080 wird das gut laufen.
 
Nuja... ein Kühler von 2013 paßt auch noch 2021. Intel hat all die Jahre die Bohrlöcher bei den Desktopsockeln nicht verändert.

3 Fragen: wozu 650 Watt? Wieso ein Z590-Board? Ist dein Freund bereit, so viel mehr hinzulegen als die anvisierten 1000 Euro?
 
Okay dann nehmen wir den i5-106000K in BOX-Version.

Also bei dem Filtern Sockel1200 / ATX / Z590 / Kurzfristig bzw. lagernd war das MSI das günstigste.
https://geizhals.at/?cat=mbp4_1200&v=k&hloc=at&sort=p&bl1_id=30&xf=317_Z590~4400_ATX
Bin offen für Alternativen welche günstiger sind. Keine Ahnung ob ich für 1200 ein Z590 benötige oder ob da auch eine anderes brauchbar ist.
Das Netzteil habe ich gewählt auf Grund von der Empfehlung von Martin. (ab 650Watt)
Ob da jetzt die 650 Watt nötig sind kann ich nicht sagen … viell. ja in einigen Jahren zum nachrüsten einer besseren Grafikkarte?
Also wenn wir bei den 1000€ hinkommen würden wäre es schon gut aber ich denke an 100er mehr kann ich ihm schon einreden wenn es sein muss.
Welcher Arbeitsspeicher wäre denn dazu dann passen?
 
Die Z590-Mainboards sind schon recht teuer. Die älteren Z490-Boards haben kein PCIe 4.0, weder für die Grafikkarte noch für die SSDs. Damit kann man in den meisten Fällen aber recht gut leben. Das schränkt nicht stark ein.

Mit den anderen Chipsätzen B460, H410, H470 und Q470 kann man grob gesagt nicht übertakten. Dadurch läuft der Prozessor aber auch der RAM nur im Standardtakt. Diesen Leistungsunterschied merkt man dann doch recht deutlich. Ich fände es schade, darauf zu verzichten. Wenn jemand aber die CPU auf keinen Fall übertakten und auch keinen RAM mit XMP-Profil nutzen möchte, dann gehen auch die nicht Z-Boards.
 
Wenn nicht übertaktet werden soll wird auch kein dafür nötiges Board benötigt. Von daher ginge auch B460 oder H470. Da sind alle Bestpreise in Österreich unterm Preis das ASUS.
Außer ATX habe ich keinen Filter gesetzt.

650 W für einen PC mit so ner Karte ist diese mit Kanonen auf Spatzen-Geschichte. Solange die Auflösung bleibt und maximal die Mittelklasse bei GPUs anvisiert wird langen 450 bis 500 Watt normalerweise dicke.
Um das mal in Relation zu stellen: die 1650 Super benötigt 1x6-Pin, das NT bietet 4x6/8-Pin. Albern überwattet. Selbst eine 1660 Ti, die die schnellste Karte der GTXe ist, benötigt nur 1x8-Pin.
Wobei ich zur Zeit ganz klar sage: keine Karte kaufen, die Preise sind völlig obszön. Zumal die bei euch noch n bißchen höher liegen.
 
Außer ATX habe ich keinen Filter gesetzt.
Wobei ATX auch nicht unbedingt sein muss. Die kleineren Boards sind aber oft sehr eng gepackt und bieten eher weniger Anschlüsse. 4 RAM-Bänke habe ich für einfach Erweiterbarkeit vorgeschlagen, ist aber auch nicht zwingend.

Ein anständiges 550 oder 650 Watt Netzteil kostet kaum mehr als anständige mit 450 Watt. Billiger sind vor allem die ganz schlechten, bei denen schon die angegebenen 450 Watt kaum gehalten werden können. Bei Billigherstellern ergeben 2 x 12 V-Rails mit je 180 - 200 Watt und dazu etwas 5 V und 3.3 V schnell mal 450 Watt auf der Etikette. Entscheidend für die Auslegung eines Netzteil ist nicht die Anzahl verwendeter und vorhandener Stecker. Man muss einrechnen, dass auch solche CPUs und Grafikkarten Spitzenlasten erzeugen, die je 100 Watt über der angegebenen Durchschnittsleistung liegen können. Unter 550 Watt und ATX-Spezifikation 2.4 würde ich auf keinen Fall gehen. Die anderen Filter (Lautstärke) die ich gesetzt habe, kann man natürlich weg lassen.
 
Wenn es denn unbedingt Gold sein muß:
Wenn Bronze langt:

Edith läßt noch fragen, ob denn auch ne alte Grafikkarte vorhanden ist? Und Bonusfrage: gibt es im Bekannten-, Verwandten- und Freundeskreis nicht vielleicht jemanden, der eine Karte verkaufen möchte oder verleihen könnte, bis sich die Preise wieder nach unten bewegt haben? Ich mein: die 1650 Super, die du da ausgesucht hast, liegt satte 90.- über dem lange verlangten Preis von 169.-, das sind über 50 Prozent mehr.
 
Zuletzt bearbeitet :
Okay also das mit der gebrauchten Karte war jetzt ein sehr Guter Tipp. Ich habe selber noch zwei im Keller rumliegen.
- Asus R9 270X DC 2T 2GD5
https://geizhals.at/asus-radeon-r9-270x-90yv04u2-m0na00-a1012967.html
- Vapor-X-R9 280X 3G GDDR5 Tri X
https://geizhals.at/sapphire-vapor-x-radeon-r9-280x-tri-x-oc-11221-12-40g-a1053955.html
Könnte ich von denen eine Verwenden und wenn ja was wäre eine fairer Preis dafür?
Falls er aber doch lieber eine neue hätte, wäre die Benannt ganz ok oder?

Also wenn das mit dem RAM-Übertakten so einfach geht wie in der folgenden Anleitung, dann würde ich ihm das einmal einstellen und gut. Also dann wohl ein Z490. Oder sollte man das immer wieder mal ändern damit der Speicher nicht Überlastet wird und defekt.
https://www.intel.de/content/www/de/de/gaming/resources/overclock-ram.html
Beim Prozessor lass ich besser die Finger davon … oder geht das auch so einfach mit einer Einstellung im Bios?
Hab das noch nie gemacht :unsure:! Mein Freund kennt sich damit erst recht nicht aus … „ist nur Anwender“

Beim Netzteil würde ich jetzt bei dem oben genannten bleiben. Warum? Bauchgefühl -> lieber etwas Reserve als zu knapp ausgelegt.
Oder hätte ich bei dem Seasonic Core GC500Watt auch genug Reserve wenn mal ne bessere Grafikarte rein soll?
Wäre also diese Kombination so in etwa brauchbar oder ist da jetzt noch etwas Krummes dabei was man besser tauschen sollte?
Intel Core i5-10600K, 6C/12T, 4.10-4.80GHz, boxed ohne Kühler (BX8070110600K) - 219€
https://geizhals.eu/intel-core-i5-10600k-bx8070110600k-a2290983.html?hloc=at
Alpenföhn Brocken 3 (84000000140) – 47€
https://geizhals.eu/alpenfoehn-brocken-3-84000000140-a1675194.html?hloc=at
Samsung SSD 970 EVO Plus 1TB, M.2 (MZ-V7S1T0BW) – 126€
https://geizhals.eu/samsung-ssd-970-evo-plus-1tb-mz-v7s1t0bw-a1972735.html?hloc=at&hloc=pl
Corsair RM Series RM650 2019, 650W ATX 2.52 (CP-9020194-EU) – 97€
https://geizhals.eu/corsair-rm-series-rm650-2019-cp-9020194-eu-a2066474.html?hloc=at
MSI MPG Z490 Gaming Plus (7C75-007R) – 160€
https://geizhals.eu/msi-mpg-z490-gaming-plus-7c75-007r-a2288443.html?hloc=at
Fractal Design Define R5 Black, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R5-BK) – 112€
https://geizhals.eu/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html?hloc=at
G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36 (F4-3600C16D-16GVK) – 132€
https://geizhals.eu/g-skill-ripjaws...73435.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&v=k

893€ + meine alte Karte

Optional sollte er meine alte Karte nicht wollen
ASUS TUF Gaming GeForce GTX 1650 SUPER – 279€
https://geizhals.eu/asus-tuf-gaming...l?v=l&hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk
Gesamt: 1172€

Option zum Z490 … wäre diese zu empfehlen wenn das Übertakten gar nicht in Frage kommt?
MSI MAG B460 Torpedo (7C81-014R) – 120€
https://geizhals.de/msi-mag-b460-torpedo-7c81-014r-a2363462.html?hloc=at
Kingston ValueRAM DIMM 32GB, DDR4-2933, CL21-21-21 (KVR29N21D8/32) – 152€
https://geizhals.eu/kingston-valuer...plz=&va=b&vl=de&hloc=at&v=k&togglecountry=set
Gesamt:873€ + meine alte Karte oder mit neuer Karte 1152€

Also beim Arbeitsspeicher bin ich mir bei beiden Boards nicht sicher. Ich hab diese zwar in der KompListe gefunden … aber ob die was taugen und der Preis OK ist?

Wünsche noch einen schönen Abend. :sleep:
 
Ein wenig Übertakten kann man mit recht kleinem Aufwand. Wenn man es auf die Spitze treiben will, dann muss man sich aber genauer damit befassen und sich mehr Zeit zum Testen nehmen. Kaputt machen kann man so schnell nichts. Wenn etwas nicht stabil läuft, stellt man es wider etwas zurück.

Das mindeste was man beim RAM einstellen soll ist das XMP-Profil. Das sind vorgegebene Einstellungen um den RAM nicht nur im Standardtakt (oft 2133 oder 2400 MHz) sondern mit der von Hersteller angegebenen Geschwindigkeit laufen zu lassen. Das muss man nur auswählen und gut ist. Wenn man mehr will, muss man Takt, Timing und Spannung selbst austesten.

Bei den Intelprozessoren kann man meist ohne all zu grossen Aufwand auf allen Kernen bis zum Boosttakt hochschrauben. Auf ein oder 2 Kernen geht oft noch etwa 0.2 bis 0.3 GHz mehr. Nehmen wir den i5-10600K als Beispiel. Ohne Übertaktung läuft er mit ein oder 2 aktiven Kernen auf 4.8 GHz. Wenn mehr Kerne aktiv sind, senkt er den Takt etwas. 4.1 MHz muss er auch bei voller Auslastung mindestens halten. Meist dürfte er irgendwo bei 4.4 laufen. Mit Übertakten dürfte man mit einzelnen Kerne 5.0 GHz und bei voller Last 4.8 GHz normalerweise erreichbar sein. Wenn man dann noch mehr erreichen will, wird es aufwändiger. Da muss man ausprobieren, wie viel Spannung nötig ist. Dabei muss man auch immer beobachten, ob es nicht zu warm wird. Wenn ich es mir so überlege, ist die CPU einfacher zu übertakten als der RAM. (ausser man nimmt nur das XMP-Profil)
 
Da waren doch noch mehr Fragen zu beantworten.

Eine R9 280X hat etwa 2/3 der Leistung einer GTX 1650 Super und eine R9 270X nicht ganz die Hälfte. Wenn man nicht zu hohe Ansprüche stellt, sind diese Karten durchaus noch brauchbar. Das kann eine Möglichkeit sein, momentan keine überteuerte Grafikkarte kaufen zu müssen.

Auch etwas beachten sollte man bei der Preisgestaltung, dass die älteren Karten mehr Strom verbrauchen und dadurch auch wärmer und lauter werden. Eine GTX 1650 Super verbraucht 100 Watt, die R9 270X etwa 150 und die R9 280X etwa 220 Watt.

Dazu hat man bei einer gebrauchten Karte ja keine Garantie mehr. Ich wundere mich darum manchmal, wenn ich sehe dass für mehrere Jahre alte Karten bei Versteigerungen fast der Neuwert bezahlt wird, obwohl man neu bedeutend besser Karten bekommen würde. Aber ich denke, wenn du deinem Kollegen offen kommunizierst, was das für Karten sind, werdet ihr auch einen fairen Preis aushandeln können.

Beim RAM würde ich vermutlich eher 32 GB einbauen, auch wenn 16 GB heute für die meisten Games gut ausreichen. Etwas mehr als den müden Kingston mit 2933 und CL 21 bekommt man aber für den Preis schon noch. 3200 MHz mit Cl 16 ist heute nicht mehr teurer.

Sonst denke ich, dass man das so machen kann.
 
Also Gut dann nehmen wir jetzt das Z490 und ich werde ihm das XMP Profil einstellen.

ABER das mit dem RAM-Speicher bringt mich noch zur Verzweiflung.
Jetzt habe ich den Filter von dir Martin benutzt und mir folgenden rausgesucht (viel Gute Bewertungen…dann wird er schon OK sein:unsure:).
Jetzt finde ich aber diesen nicht auf der MSI Seite für die kompatiblen Speicher. Irgendwelche Nummern bzw. Buchstaben passen nicht zusammen? ☹️
https://geizhals.at/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3200c16d-32gvk-a1337341.html?hloc=at
https://www.msi.com/Motherboard/support/MPG-Z490-GAMING-PLUS#support-mem-31 Anhang anzeigen 11063
Könntet Ihr mir Bitte einen konkreten Speicher empfehlen der zum Board/Prozessor passt mit gesamt 32GB … oder passt der schon den ich ausgewählt habe.

Meine Karten sind zwar schon in die Jahre gekommen, würden aber in dem System generell funktionieren oder?
(so als Überbrückung für "1Jahr" bis die Preise wieder „normal“ sind)
Sind 70€ für die Vapor als Freundschaftspreis OK? Was würdets Ihr verlangen?

DANKE
 
Ja, die Grafikkarten gehen problemlos auch in aktuellen PCs. Bei älteren Grafikkarten muss man teilweise den CSM-Legacy-Modus im BIOS einschalten. Aber vermutlich braucht es nicht mal das. den preis finde ich auch in Ordnung.

Wenn du mich vor einem Jahr nach der RAM-Kompatibilität gefragt hättest, hätte ich gesagt, klar passt das. Momentan höre ich hier im Forum aber so viel von RAM-Problemen, vor allem bei den neuen Ryzenprozessoren. Da bin ich vorsichtiger geworden. Ich möchte dir ja auch nichts empfehlen, von dem ich nicht weiss, dass es klappen sollte. Im allgemeinen ist die funktioniert bei Intel mehr. Auch kann man schnelleren RAM wenn er nicht läuft etwas langsamer laufen lassen. Das sieht man dann aber nicht in der Kompatibilitätsliste. Übersichtlich ist auch was anderes als das.

Ich habe in der Kompatiblilitätsliste einige mit 3200 MHz gefunden:

Mit 3600 MHz gibt es auch einen, der nicht viel teurer sind:

Bei all diesen sind auch 4 Riegel möglich, so dass man später problemlos auf 64 GB aufrüsten könnte.
 
Ja Derfnam da hast du Recht....sollte er das wollen, dann werde ich ihm die Karte einfach für ein 🍺;) leihen bis die Preise wieder OK sind.
Jetzt nur nochmal um auf Nummer sicher zu gehen ... ich kann jetzt die oben angeführten Speicher alle verwenden.
Sollte ich da nach eurer Erfahrung nach eher einen von Kingston nehmen oder G.Skill (die anderen sind mir genzlich unbekannt). Will da jetzt nix falsch machen.

Die restlichen Komponenten sollte ja dann soweit OK sein!? ... Dann werde ich ihm das mal alles zusammenstellen zum bestellen.

Und wieder einmal BEDANKE ich mich für eure HILFE.
:)(y)
 
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