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So geht der 12VHPWR richtig: Crimpen statt Löten und wie man die GeForce RTX 4090 schadensfrei mit Strom versorgt

2. Von Winkeln, Biegeradien und der fiesen Hebelwirkung

Schauen wir uns nun einmal an, wie weit man das mit dem Biegen eigentlich treiben kann und darf. Im Bild unten sehen wir einen Abstand von rund  4 cm zwischen Steckerunterseite und Kabelbaum, wobei sich der 90°-Bogen ab ca. 2 cm erstreckt. Einen geringeren Biegeradius bekommt man nicht wirklich sicher hin, wenn man es nicht besonders geschickt (und mutig) anstellt. Deshalb ist diese hier auf dem Bild gezeigte Variante durchaus noch als sicher zu betrachten und es wird auch vom Hersteller wohl so empfohlen.

Allerdings gibt es auch hier (nennen wir sie einmal vorsichtig) Optimisten, die das mit dem Biegen eher nonchalant sehen. Um niemandem zu nahe zu treten oder ihm etwas zu unterstellen, habe ich aus einem größeren Forum mal ein Bild entlehnt und anonymisiert. Und ich verwende es auch nur als exemplarisches Was-passiert-Wenn-Beispiel. Hier hat es der Anwender nämlich geschafft, so einen gecrimpten Kontakt aus dem 12VHPWR herauszuziehen (herauszubrechen). Man kann das selbst mal testen: Man braucht wirklich Kraft, um die Widerhaken durch ein gerade Herausziehen so zu lösen, dass der Kontakt herausgezogen wird.

Das mit dem Biegen wäre also alles eher unproblematisch, wäre der Anschluss nicht „zweilagig“  und gäbe es dazu nicht die böse Hebelwirkung! Das Ganze lässt sich sehr einfach nachstellen und auch logisch erklären, zumal der Anwender das Kabel mindestens dreimal gebogen haben muss. Betrachten wir nun das Bild. Wenn man die Leitungen im 90°-Winkel kurz nach dem Stecker bereits nach unten biegen würde, entstünden bei beiden Lagen unterschiedlich große Biegeradien! Die 12V-Leitungen liegen hier oben, also ist auch der Radius größer! Die Kabellänge bleibt jedoch gleich, da der Sleeve und die einzelnen Leitungen am Ende mit einem Kabelbinder fest verzurrt wurden. Ich habe dazu mal ein Schema gezeichnet das zeigt, was passieren könnte, wenn man das mehrmals biegen würde.

Hier kann kein Kabel nachträglich nachgeführt werden. Da man aber einen größeren Radius nutzen muss, wird es den Kontakt unweigerlich nach außen ziehen. Und zwar umso stärker, wie man sich dem Stecker nähert, weil sich die Kabel nicht mehr leicht versetzt nebeneinander bewegen lassen. Man erkennt auch sehr deutlich, dass im Forums-Bild oben viel zu nah am Stecker und dazu auch noch mehrmals hin und her gebogen wurde. Man kann das durchaus machen, muss aber dann die zwei Lagen schon etwas auflösen und sowohl Masse als auch die 12-Volt-Leitungen eher versetzt untereinander positionieren. Man kann sich durchaus auch helfen, indem man einen dicken Kabelbinder hinterm Stecker bei ca. 2 cm fest verschließt und dann erst biegt. Diese Biegehilfe lässt sich auf wieder entfernen, nachdem der Stecker eingesetzt wurde.

Fazit und Zusammenfassung

Ich hatte es ja gestern auch noch im Video thematisiert, dass man das Biegen stets im NICHT EINGESTECKTEN ZUSTAND vornehmen MUSS, damit die starren Stifte der fest auf der Karte verlöteten Buchse beim Herumbiegen nicht die Federhülsen als Gegenstück im Stecker aufbiegen. Denn dann sinkt deren Anpressdruck, der Kontakt wird deutlich schlechter und der Widerstand steigt extrem an. Wenn dieser jedoch deutlich steigt, dann wird es nicht nur warm, sondern richtig heiß im Stecker. Da sich die beiden äußeren Leitungen am ehesten bewegen und verdrehen lassen, ist auch die Chance am größten, dass diese Kontakte als erstes betroffen sind.

Ergo sollte man (a) generell auf gelötete Lösungen verzichten, wenn es keine Platinen-basierten 90°-Winkelstücke sind (die aber andere Probleme mit sich bringen können) und (b) beim Biegen die empfohlenen Mindest-Radien einhalten. Wer das gedankenlos übersieht oder gewissenlos ausblendet, der wird mit Sicherheit verlieren. Einschließlich seiner Hardware. Gecrimpte Kabel mit einem ordentlichen Durchmesser und 12 Leitungen (6x 12 Volt und 6x Masse) bieten genau ein Kabel pro Pin des 12VHPWR-Steckers, was optimal ist. Alles andere ist und bleibt ein gefährliches Provisorium mit einer eingebauten Mussbruchstelle. Die Netzteilhersteller wissen das schon länger und man hätte wohl besser die gefragt.

Der mitgelieferte Adapter gehört aus dem Verkehr gezogen, in jedem Fall. Denn durch eine Verkettung vieler Umstände (Brechen von Lötpads und Lötstellen, mechanische Verformungen, vergrößerte Übergangswiderstände usw.) ist der Einsatz solcher Lösungen nur sehr schwer auch sicher zu kalkulieren. Kann gutgehen, muss aber nicht. Und wie lange, das weiß am Ende dann auch nur der liebe Gott. Außerdem ist auch das Fehlerbild bei den verschmorten Steckern noch eine weitere Untersuchung wert. Ob da wirklich Nylon 66 genutzt wurde oder irgend etwas Günstigerers – auch das werden wir hoffentlich bald wissen.

WICHTIG: Ich suche für genaue Untersuchungen (wohl auch mal ein CT!) noch einen defekten, aber nicht geöffneten Adapter (leihweise), der auch gern verschmort sein darf (aber nicht muss). Kontaktaufnahme mit mir bitte so schnell wie möglich per Mail oder Telefon (steht beides im Impressum). Danke!

 

120 Antworten

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mesquin

Mitglied

15 Kommentare 3 Likes

Was ist denn nun mit dem 3er Adapter? In diesem Artikel wird explizit auf den "Hersteller des 4-fach Adapters vom 12VHPWR auf 4x 8-Pin für ältere Netzteile" hingewiesen. Ist der Hersteller des 3er Adapters ein anderer und hat dieser es besser gemacht?

Ich habe hier leider keine andere Möglichkeit als den 3er Adapter zu nutzen derzeit. Da bräuchte ich erst ein neues Netzteil und das Dark Power 13 kommt wohl erst im Januar oder sogar später? Das Adapter Kabel von be quiet! ist auch nicht zu bekommen. Hilft es das ich immer deutlich unter 150 Watt bleibe? Meist so 20-60 Watt. Oder spielt das für die Sicherheit (Funkenbildung, Hitze, usw) keine rolle?

Ich hätte diese Artikel nicht lesen sollen, jetzt hab ich schon Angst die 4090 überhaupt zu nutzen. ;)

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l
lablaka

Mitglied

41 Kommentare 28 Likes

Die Frage stelle ich mir auch, die 3090 Ti war ja jetzt schon lange genug auf dem Markt ohne entsprechende Probleme und hat im Schnitt eine höhere Leistungsaufnahme.

Ignorance is bliss, mit überwiegender Wahrscheinlichkeit wäre absolut nichts passiert und du wärst unwissend, aber ohne diese nagende Stimme im Hinterkopf glücklich am Zocken/Rendern/Was auch immer.

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mesquin

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Ja das stimmt. Ich habe natürlich nicht wirklich Angst aber ich fühle mich extrem unwohl dabei den Adapter zu nutzen und habe nun auf einmal das Bedürfnis diesen unbedingt zu ersetzen.

Ich spiele im Moment zwar nur Spiele die eine 4090 im Idle schafft (kein witz) und keine Blockbuster die vielleicht 200 Watt oder mehr ziehen, doch ein paar Worte von Igor dazu wären äußerst hilfreich. Was er sagt zählt halt, ich kenne mich viel zuwenig mit Elektronik aus als das ich da auch nur irgendwas einschätzen könnte. Doch es wird immer vom 4er Adapter gesprochen und nicht vom 3er. Sollte mich das beruhigen oder sollte ich lieber die interne GPU vom intel nutzen bis das Netzteil da ist? Tja... :unsure:

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Igor Wallossek

1

10,178 Kommentare 18,761 Likes

Zum 3er hatte ich mich schon geäußert. 3x 2 Lötpads. Doppelt so stabil. Unschön, weil ebenfalls gelötet, aber geht besser. Es gab aber auch schon Brüche

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big-maec

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827 Kommentare 475 Likes

Ich denke mal das wird noch eine Weile dauern bis man verstanden hat das es nur um diesen einen speziellen Adapter geht und die anderen davon nicht direkt betroffen sind.

In der Regel ist das so, sollte es mehrere Adapter Fertiger geben, werden die markiert um festzustellen wer der verantwortliche ist.

Gibt es auf dem betroffenen Adapter eine Spezielle Kennzeichnung ?
Hat Nvidia hierzu schon was gesagt?

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Igor Wallossek

1

10,178 Kommentare 18,761 Likes

Es gibt keine spezielle Kennzeichnung und diese Serie soll zu 100% von Astron stammen.

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mesquin

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15 Kommentare 3 Likes

In Ordnung, danke für die Warnung. Ich werde den Adapter jedenfalls so schnell es geht ersetzen.

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M
MGFirewater

Veteran

139 Kommentare 49 Likes

@Igor Wallossek wie erkennt der Laie denn einen defekten Stecker wenn der keine Schlauchspuren aufweist? Dadurch dass die Mini-Kontakte intakt sind reduzit die rtx4090 ja nicht das Powertarget.

Einerseits vzum Selbstschutz andererseits für deine CT Anfrage.

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M
Morgrain

Veteran

190 Kommentare 140 Likes

Auf Reddit gab es bereits Fälle von demselben Problem (Adapter schmort durch, beschädigt auch noch den Pin-Slot in der Grafikkarte) mit 3x 8-Pin

Hier der Megathread mit allen Fällen & der 3x 8Pin Fall

Spoilerinhalt versteckt.

Spoilerinhalt versteckt.

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M
Morgrain

Veteran

190 Kommentare 140 Likes

Das Ganze hat ein wenig etwas von Schrödingers Katze

Möglicherweise ist alles in Ordnung
Möglicherweise entsteht erst ein Problem, wenn Du das Kabel entfernst und überprüfst / neu reinsteckst
Möglicherweise existiert der Schaden bereits, aber Du bemerkst ihn nicht

Auf Reddit gab es schon amüsante "Lösungsansätze"

Spoilerinhalt versteckt.

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ipat66

Urgestein

1,354 Kommentare 1,353 Likes

Aus diesem Grund,würde ich (wenn ich denn eine 4090 in Betrieb haette),nichts daran bewegen.
Das Powerlimit würde ich heruntersetzen und so weiter machen bis ein qualitativ hochwertiger Adapter zur Verfügung steht...:)

Danach können die Spiele beginnen!

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D
Deridex

Urgestein

2,212 Kommentare 846 Likes

Es ist ja nicht so als wenn es so schicke Crimpautomaten gäbe. Ich glaube das so eine Investition bei der Menge an Kontakten durchaus rentabel sein können. Mit ner anderen Matrize kann man dan auch andere Kontakte crimpen.

Im Endeffekt glaube ich sogar, dass das dann sogar schneller geht als Löten.

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Bockowic

Neuling

5 Kommentare 3 Likes

Super Artikel, inklusive einem echten Wallossek Wortspielschmankerl zur Spezialoperation zur Entmystifizierung xD hab herzlich lachen müssen, danke Igor!

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M
Morgrain

Veteran

190 Kommentare 140 Likes

Gibt übrigens schon wieder einen neuen Fall von einem Adapter, der in Begriff ist, zu schmelzen:

View image at the forums

Die Teile sollte man als Brandbeschleuniger vermarkten..

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O
Ozzy

Veteran

225 Kommentare 137 Likes

@Igor Wallossek
Sehr gut, humorvoll und detailiert beschrieben. Bei wie von Corsair noch ein Typo.

Aus deiner Schemazeichnung werde ich nicht schlau. Was willst du damit andeuten? Das man in einem größeren Radius biegen soll, wenn man es schon muss? Die Zeichnung ist mir zu rudimentär, ich blick es nicht :)

Da schon der 3-fach so gearbeitet wurde, deutet es an, das man bei NVIDIA und bei Astron absolut keinerlei Ahnung hat, was man tut.
Deine Auflistung der Fehler zeigt es auf, hier wurde fundamental gegen die geltenden Elektrotechnikregeln verstoßen.

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F
Furda

Urgestein

663 Kommentare 370 Likes

Als diese Steckerverbindungen angekündigt wurden, gab es überall Aufschreie, die umgehend beschwichtigt wurden - alles ok, passt schon, geht gut, keine Sorgen, macht einfach etc etc.

Nun ist der Schlamassel da.

Auch korrekt biegen ist nicht die Lösung. Nicht zumutbar für jeden User. Immer noch anfällig für Probleme, bei so teuren Karten. Da muss eine andere Lösung seitens Spec her. ATX ist total veraltet und speziell mit heutigen GPUs einfach durchwegs überfordert.

Selbst nutze ich 180Grad 8pol Stecker. Die Kabel sind Kerzen-gerade. Keine Belastung, kein Biegen oder gar Knicken, nichts. Ist ein funktionierender Workaround für das veraltete ATX.

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F
Furda

Urgestein

663 Kommentare 370 Likes

@Ozzy
Ja wegen dem Radius, aussen liegendes Kabel hat grösseren Radius = grösseren Weg. Weil die Kabel aber alle gleich lang sind, hat der grössere Weg zur Folge, dass der Kontakt aus dem Stecker gezogen wird, um "mehr Weg" zu haben, oder auch mehr/enger geknickt. Mehr geknickt = heisser => schmelzen.

Stell Dir vor wie beim Auto fahren, aussen herum überholen in der Kurve = längerer Weg.

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R
Rev0

Neuling

9 Kommentare 2 Likes

Ich habe auch ein bisschen gebraucht, um die Zeichnung zu verstehen.
Im linken Bild beginnt die Biegung aber bereits viel näher am Stecker, als auf dem rechten Bild.

Das Problem hat Igor ja beschrieben. Beim Biegen muss das außere Kabel einen längeren Weg gehen, als das innere. Je mehr Kabellänge nun für die Biegung verwendet wird (größerer Radius), desto mehr verteilt sich dieses Ungleichgewicht.
Da aber selbst bei einem großen Radius noch eine unterschiedliche Länge zwischen innerem und äußerem Kabel entsteht, sollte zum Stecker hin noch ein gerader Abschnitt sein.

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Reminder

Mitglied

44 Kommentare 26 Likes

Abgesehen von der mechanischen Problematik des Biegens eines verlöteten Kabels sehe ich hier eigentlich eine andere Problematik, deren bloße Existenz ich nicht verstehen will: warum um alles in der Welt ist die Anschlussbuchse genau dort wo sie ist und warum gibt es keinen 90° versetzten (zweiten) Anschluß???

Heißt: das Problem ist, dass die Anschlussbuchse im "regulären" Einbauzustand Richtung Gehäusewand zeigt. Was überhaupt erst dazu führt, dass die Kabel - in dem Maße - gebogen werden. Würde die Anschlußbuche um 90° gedreht und damit nach oben oder nach unten zeigen. wäre es gar nicht erforderlich, das Kabel dermaßen zu biegen.

Die aus meiner Sicht schnellste und vielleicht auch ein Stück weit sinnvollste Lösungsmöglichkeit wäre, wenn NVIDIA bzw. die Boardpartner feste 90° Adapter (und zwar für beide Richtungen) auf den Markt brächten,an die dann die Adapterkabel bzw. wo vorhanden 12VHPWR Kabel des Netzteils angeschlossen werden.

Alternativ, und es bleibt zu hoffen dass auch hier schnellstmöglich seitens der Hersteller reagiert wird: jeder Netzteilhersteller bietet 12VHPWR Kabel mit von Haus aus 90° gebogenem Stecker an (ebenfalls zwei Varianten, damit die individuell gewünschte Richtung erhältlich ist). Dann entfällt das erforderliche Biegen wegen der Gehäusewand.

Just my 2 Cents...

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About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

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