Grafikkarten Testberichte VGA

Sapphire Nitro+ Radeon RX 7900 XTX Vapor-X 24 GB im Test – Viel hilft viel, auch bei der Kühlung

Lastspitzen und Kappung

Schauen wir uns zunächst einmal die fließenden Ströme an. Gemessen wurde in gröberen 20-ms-Intervallen, also rund 50 Mal pro Sekunde, um die Last am Supervisor-Chip der Netzteile zu simulieren (Abschaltung). Wir sehen, dass alle Lastspitzen in diesen noch recht groben Intervallen bei spätestens 37 A abgekappt werden, was in Ordnung geht. Aber wenn wir es gleich weiter auflösen, werden wir auch noch deutlich höhere Werte sehen.

Trotzdem müssen wir noch einen Blick auf die Spannungen werfen, bzw. das Produkt aus Spannung und Stromfluss. Ich schrieb ja bereits, dass ich hier an drei verschiedenen Netzteilanschlüssen gemessen habe, auch wenn sich am Ende auf der Platine der Grafikkarte alle drei Anschlüsse wieder irgendwie treffen. Das, was wir hier jetzt als viel deutlichere Schwankungen und Spitzen erkennen können, liegt am partiell ein klein wenig übervoltenden Netzteil und somit an der Spannung und nicht den Strömen. Das ist technisch bedingt, jedoch kein Beinbruch. Wir sehen jedoch auch, dass die wenigen Spitzen bis fast 580 Watt nicht durch den fließenden Strom bedingt ist (Grafikkarte), sondern eigentlich vom Netzteil her resultieren!

Beim Torture-Test sieht es kaum anders auch, auch wenn man hier die niedrigeren Peak-Werte und vor allem auch Drops sieht. Der Durchschnitt steigt hingegen sogar leicht an.

Nimmt man jetzt wieder die Spannung mit hinzu, dann sieht man eine stärkere Welligkeit (Ripple), die sich wiederum aus der etwas hibbeligen Betriebsspannung ergibt. Allerdings muss man zur Ehrenrettung des Netzteils auch sagen, dass dies alle aktuellen Produkte aller Hersteller betrifft und sicher auch kaum zu vermeiden ist.

 

Weil ich es aber noch ganz genau wissen möchte, löse ich das Ganze einmal noch höher auf und nehme mir 20 ms als gesamte Laufzeit vor. Die Intervalle von 10 Mikrosekunden sind gerade noch sinnvoll messbar und wir sehen hier als graue Kurve auch einmal die Spannung, deren Mittelwert zwar bei knapp über 12 Volt liegt, die aber nichtsdestotrotz im Rahmen des Zulässigen noch etwas alterniert. Was aber auffällt: Die echte Kappungsgrenze liegt sogar bei rund 42 Watt, was sich aber im Durchschnitt über die Laufzeit auf die oben gemessenen 37 Ampere reduziert

Rechnet man das dann auf die Leistungsaufnahme in Watt um, dann erhält man dieses Bild:

Das Ganze habe ich auch noch einmal für den Torture-Loop gemacht, bei dem wir die regelmäßigen Drops bewundern dürfen. Zunächst wieder die Ströme, die aber in jedem Anstieg noch jede Menge eigenartiger, sporadisch wiederkehrender Drops aufweisen. Das sieht aus wie ein heftiger Schluckauf, bevor die Leistung kurz darauf wieder richtig gedrosselt wird.

Und dann wieder gesamte Watt-Zahl:

Netzteilempfehlung

Kommen wir nun zu dem Punkt, der die erwartete Sensation explodierender Netzteile komplett ad absurdum führt. Selbst WENN man die Karte hoffnungslos überpowert, braucht eigentlich kein Mensch ATX 3.0 Netzteile über 1200 Watt, es sei denn, die CPU frisst mehr als 300 Watt. Das ist wirklich eine reine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für die darbende Netzteilindustrie und befriedigt nur die kranke Phantasie einiger Normierungs-Fetischisten. Das muss man wirklich mal so hart formulieren. Man sollte also auch zusammen mit der CPU immer unter 800 Watt bleiben, wenn man die Lastspitzen bis 10 ms mitrechnet. Denn es ist das, was die Netzteile noch „sehen“

Dahingehend formuliere ich auch meine Netzteilempfehlung, die für die Sapphire Nitro+ Radeon RX 7900 XTX Vapor-X 24 GB so lautet, dass man mit einem modernen 850-Watt Gold- oder Platin-Netzteil recht sicher hinkommen sollte, wobei bei viel Peripherie und OC sicher auch 1000 Watt nicht verkehrt wären.

 

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Inxession

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Schönes Kärtchen.

Leider viel zu teuer für meinen Use-Case.

Fürs Rastern würde ich jederzeit eine AMD Karte vorziehen.
Die Speicherausstattung ist einfach die Bessere.

Verbrauch ist RDNA3 typisch .... leider schlecht.

Aber ich finde du hast es im Fazit gut getroffen @Igor Wallossek ...

Ansich spricht ansonsten nichts gegen diese Karte, wenn man bereit ist so viel Geld für eine GPU zu bezahlen.

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Smartengine

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143 Kommentare 130 Likes

Ich bleib derzeit bei meiner 6800XT. Reicht noch völlig aus.
Ich liebäugle eher mit einem OLED Monitor :)

Sapphire hatte ich früher oft. So zu R9 280X Zeiten. Da waren sie aber meist nicht die Leisesten und selbst in gedämmten Gehäuse gut zu hören.

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e
eastcoast_pete

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1,404 Kommentare 768 Likes

Können kann die ja schon was!
Wobei ich doch die Frage habe, warum Du (Igor) auch bei dieser großen AMD Karte keine Produktivanwendungen mit getestet hast? Sieht es da denn tatsächlich so Mau aus mit der Unterstützung von AMD mit Treibern usw? Ich frage, weil ich, wenn denn mal wieder eine teure dGPU ins Haus kommen soll, die Karte dann auch alles oder zumindest vieles abdecken soll bzw muss. Ist da NVIDIA immer noch alleine auf weiter Flur? Wär schade!

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IXI_HADES_IXI

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34 Kommentare 29 Likes

Wie immer wird die Karte bis ins kleinste Detail durchleuchtet. Das mag ich am Igor. Von der PCB Analyse (Bauteile) bis hin zur Infrarot Messung! Dafür einen dicken (y) .

Was ich aber ein bisschen vermisse sind OC Test´s und vielleicht wenigstens einen synthetischen Benchmarkscore. Wie zum Beispiel den Timespy Extreme (Grafikscore). Meine XT schafft da 15302 Grafikpunkte. Wäre interessant wenn man sowas auch mit einbeziehen würde zwecks ungefährer Vergleichbarkeit.

Timespy Extreme XT

Hab also leider nur die kleine Vapor XT. Die XTX kostete da noch fast 1600 als ich aufgerüstet hatte. War mir dann doch ein klein wenig zu teuer und da wurde es nur die XT. Hat man halt davon wenn man nicht warten kann 😅 .

Zumindest ist das knapp ~Referenz XTX Niveau (Ohne OC) was man mit etwas Glück in der Chipgüte auch mit einer normalen XT erreichen kann. Dafür schluckt sie halt auch 400 Watt, zumindest wenn man sie lässt. Kurzzeitig um die 3GHz kann auch die normale XT wenn´s pressiert, sobald aber mehr Last (UHD zum Beispiel) oder RT dazu kommt sind es deutlich weniger je nach Spiel (Doom Eternal RT OFF vs RT ON als Beispiel im Anhang).

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Arnonymious

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186 Kommentare 72 Likes

Schöner Test, sehr informativ.
@Igor Wallossek Im Kapitel Leistungsaufnahme und Lastverteilung hat sich ein netter Typo eingeschlichen: "... zumal auch der PCIe nicht immer richtig und vollstündig runtertaktet."
Ist das das neue Feature der aktuellen GPU Generationen, dass die Karten einen stündlich mit einer Vollbremsung daran erinnern eine Bildschirmpause einzulegen? 😁

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ApolloX

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1,625 Kommentare 905 Likes

Die Karte scheint sehr gut zu sein, schön find ich die aber nicht.

An Benchmarks hab ich auch gedacht, aber ich würde sagen, da machen aus Sicht bestmöglicher Vergleichbarkeit Time Spy und Port Royal am meisten Sinn.

Btw: gestern Abend wurden mit einer stark getunten 79XTX die 40k im Time Spy geknackt, du das es in Rasterleistung zur 4090 jetzt dann nur noch 4k oder 10% sind.

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Casi030

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11,905 Kommentare 2,323 Likes

Wie üblich ohne Sinn und Verstand,das die Hersteller bei der 6000er schon nix gelernt hatten ok,aber langsam sollten sie doch mal und wenn es nur 5-25mV je nach Stelle weniger sind hätte min die gleiche Leistung gebracht bei TBP von 350Watt.Wäre mit dem Kühler ne verdammt gute Karte geworden. :rolleyes:

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Igor Wallossek

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10,105 Kommentare 18,594 Likes

Und genau deshalb verwende ich die hinoptimierten Synthetics absichtlich nicht. Das ist eine ausschließliche Vergleichbarkeit zwischen 1% bis zur Kotzgrenze gepimpter Karten und den speziell von AMD optimierten Treibern. Die Gefahr, dass unbedarfte User das dann pauschal auf ihre Hardware ummünzen ist riesig, wie man an den einschlägigen Foren sieht. Die ganzen UL Benchmarks sind Wettbewerbsverzerrung, solange nicht @stock gebencht wird.

Zum Binning und der Streuung schreibe ich grade einen längeren Aufsatz. genau aus diesen Gründen ist das Zufall und Lotto und kein Können. :D
In Produktivanwendungen hängt die XTX stellenweise über 50% zurück. Nichts, was man wirklich braucht. Auf die W7900 warte ich seit Tagen, AMD verschiebt das Teil immer wieder.

Nicht jeder Chip macht das mit. Deshalb nimmt man immer Worst Case. NVIDIA hat dafür das "Continue Virtual Binning" und AMD hat nichts dergleichen. Ich habe hier eine 6950XT, deren Chip so mistig ist, dass der unterhalb von 380 Watt abkackt. Da müsste ich mit dem Takt soweit runter, dass sogar eine gute 6900XT drüber lacht.

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Eribaeri

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124 Kommentare 48 Likes

Hab die XTX VaporX, zieht in Overwatch mit Competitive-Settings, einem kleinen Undervolt und dem daraus resultierenden Takt-Boost + Takt Override 280-320W. Bei 550fps nur absolut minimales Spulenfiepen. Die 3080 Strix hat bei 450W 440fps geschafft und ein Theater veranstaltet... Meine Güte.

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Casi030

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11,905 Kommentare 2,323 Likes

Ist ja nicht nur der Chip allein wo man die Spannung etwas senken könnte,nur wenn ich die Karte noch leicht übertakte,dann sollte der Chip auch nicht so schlecht sein.
In den meisten Fällen begrenzt doch eh erst das PL und der Takt bleibt weiter drunter,da würde 100% was an der Spannungskurve gehen.

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Igor Wallossek

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10,105 Kommentare 18,594 Likes

Ich will jetzt nicht dozieren, aber diese "Spannungskurve" ist ein riesiger Schwindel rund um Speedo & Co. Das sind simple Offsets zu etwas, was man als User nicht ändern kann und das fest in der CPU hinterlegt ist. Bei NV ist das cleverer gelöst und bei AMD immer der maximal möglichen Streuung geschuldet, weil man intern viel granulärer austestet, was wirklich geht. NV legt das vorher fest und betreibt Binning, AMD leider nicht :D

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Gregor Kacknoob

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524 Kommentare 442 Likes

Die Maus unter den Grakas?

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Eribaeri

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124 Kommentare 48 Likes

falsch. Hier nicht. Kein PL im Normalgebrauch. 450W reichen.
Quelle: Ich. Ich hab die Karte, ich hab die Karte getestet.

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Casi030

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11,905 Kommentare 2,323 Likes

Natürlich ist die Spannungskurve nicht Linear weil eben zuviel davon abhängt wie das PL,der Takt,die Auslastung......Du hast bei nem Takt von z.b. 2,6GHz und einem PL von 150Watt ne Spannung von 1,145V und bei dem gleichen Takt und PL drossel von 300Watt dann 1,125V ,aber der Chip würde auch mit 1,115V ohne Probleme laufen und es wären auch dann keine 1,145V mehr.
Beim SoC,VRam.....das gleiche und als Hersteller kann ich den Chiptakt,TDC..... ja auch begrenzen da die Karten eh extrem selten in den Takt und Strombegrenzer kommt.

Aber selbst wenn es Offset sind,kann wenigstens Sapphire diese dennoch weiter anpassen.

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Casi030

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11,905 Kommentare 2,323 Likes

Du hast doch gar kein vollen Zugriff, es geht um Sapphire z.b. die ab Werk eingreifen können.;)
Was sind 450Watt? Netzteil? Oder das PL um 100Watt angehoben?

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Megaone

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1,703 Kommentare 1,600 Likes

Für mich wird RT und DLSS/ respektive FSR immer wichtiger. Schade das ich dazu wenig gefunden habe.

Bei der aktuellen Preisgestaltung ist der Sprung zur 4090 ja nicht mehr so groß. Zumal man einerseits ein Teil des Geldes ja beim Wiederverkauf zurück bekommt und es andererseits abzuwarten bleibt, ob die nächste AMD Generation diese Karte schlagen kann. Bei RT ist man ja immer noch bei der 3000er Serie.

Ist halt ein anderer Blickwinkel.

Ausserdem hört man immer wieder von der schlechten bis katastrophalen VR Leistung der 7000er Serie. Wie schaut es denn da aus. Ist das mittlerweile behoben oder immer noch aktuell.

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IXI_HADES_IXI

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34 Kommentare 29 Likes

Dieses Argument deinerseits würde ich bei RDNA2 ja noch verstehen, da man hier kurzerhand per MPT auch ~600 Watt freigeben konnte, sprich das im Bios hinterlegte PL softwareseitig umgehen konnte und somit der Aufbau des PCB entscheidet was den maximalen Verbrauch angeht. Zudem muss ja nicht alles bis zur Kotzgrenze ausgelotet werden. Ein erhöhtes Powerlimit bewirkt ja auch schon was und leichtes UV nochmals ein bisschen was. RDNA 3 ist ja so gut wie immer PL limitiert. Genau hier unterscheiden sich die Karten ja.

Was ich damit sagen will, ohne Hardwaremod sind sowieso keine extrem hohen Sprünge drin. Das gute MPT wird bei RDNA3 nicht mehr unterstützt. Somit entscheidet eben das Powerlimit und nebenbei die "Chipgüte" bzw was zusätzlich per Undervolting möglich ist/wäre.

Die Extremescores, da gebe ich dir vollkommen recht, wäre für die breite Masse verzerrt. Bei RDNA3 sind die abgehobenen Scores allesamt doch eh nur durch EVC (Hardwaremod) erreicht worden. Softwäremäßig wie gesagt ist doch da eh alles gesperrt.

Vergleiche mit OC wären doch dann genau jetzt für die breite Masse interessant was mit maximalem PL bei unterschiedlichen Customkarten möglich ist/wäre oder sehe ich das falsch? UV könnte man zumindest oberflächlich zeigen, da ich weiß, was das für für einen Haufen Arbeit bedeutet.

Zum Thema Treiber: In Sachen Treiber blieb der sogenannte Wundertreiber, wie es bei RDNA2 der Fall war bei RDNA 3 bis her aus, vor allem was Timespy betrifft.

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G
Guest

Optischer Leckerbissen:love:.

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cunhell

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545 Kommentare 499 Likes

@Igor Wallossek
Weil Du es im Artikel erwähnt hast. Sind die Probleme bei den MBA-Karten bezüglich Vapor-Chamber eigentlich gelöst oder ist das immer noch eine gewisse Lotterie?

Cunhell

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About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

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