Betriebssysteme Gaming Professional Prozessor System Testberichte VGA Workstation

Profi-Anwendungen und Spiele unter Windows 10 und Windows 11 mit und ohne L3-Patch – Windows 11 ist vielleicht doch besser als man denkt

AutoCAD 2021

Der 3D-Teil nutzt relativ wenige Threads (und damit Kerne), was Windows 10 durchaus in Front bringt, da es vor allem vom Takt abhängt. Es wird interessant sein zusehen, ob der nächste Patch auch den CPPC-Bug vollumfänglich behebt, oder ob sich das Bild nicht mehr ändert.

Das gleiche Bild ergibt sich auch beim Gesamtscore des Cadalyst-Benchmarks, den ich ja als Script im AutoCAD laufen lassen. Die Rechtevergabe unter Windows 11 ist eine Geschichte für sich und ich bin froh, dass meine Workarounds immer noch funktionieren. In das Ergebnis fließen hier noch die 2D-Grafik, die GPU-Leistung (überwiegend Single-threaded) und die Disk-Performance mit ein.

Solidworks 2021

In Solidworks 2021 müssen wir in GPU- und CPU-lastige Teilebenchmarks trennen. Rein für die GPU sieht es in beiden Windows 11 Versionen gut aus und die Karte performt vor allem beim Shading deutlich besser.

Beim CPU Composite, wo alle CPU-lastigen Szenarien bewertet werden (bis hin zum integrierten Renderer) kann das gepatchte Windows 11 leicht am alten Windows 10 vorbeiziehen. Auch ein Beweis dafür, dass der L3-Bug zumindest in großen Teilen beseitigt werden konnte.

Luxrender / Luxmark

Hier gilt das Gleiche, wie beim CPU Composite von Solidworks 2021, sogar noch in viel stärkerem Maße. Mit besserem Caching kann Windows 11 sogar leicht dominieren.

Inventor 2021 Pro

Hier habe ich die Zeiten für die Grafikausgabe addiert, was zwar zu einem leichten Verlust beim gepatchten Windows führt, aber eigentlich nur marginal zu Buche schlägt. Auch hier werden nicht sehr viele Threads generiert, so dass der nächste Patch durchaus noch Vorteile für Windows 11 verschaffen könnte.

Kommentar

Lade neue Kommentare

P
Phoenixxl

Veteran

158 Kommentare 119 Likes

Guten Morgen!

Ich fühle mich darin bestätigt nicht in Panik verfallen zu sein :)
Schon wieder nicht. Die Panik liegt mir einfach nicht.

Ich hätte da noch ein paar Frage zu Direct Storage, bzw. 3:
1. Ist das schon aktiv?
2. Profitiert nach nur einmalig beim Laden oder auch während der Anwendung, wenn etwas nachgeladen wird?
3. Geht's da wirklich nur um Texturen in Spielen oder auch um CAD Anwendung, Videobearbeitung, kurz immer dann, wenn die GPU mit etwas (bestimmten?) gefüllt wird?

Antwort Gefällt mir

grimm

Urgestein

3,081 Kommentare 2,034 Likes

"Panik" ist auch ein großes Wort. Die veröffentlichen ja kein OS, um die Leute zu schikanieren oder zu ärgern. Performant muss es schon sein, sonst sind ein Haufen User weg. Ich mach es wie üblich: spiele den Late Adopter ;)

Antwort 4 Likes

Igor Wallossek

1

10,166 Kommentare 18,742 Likes

Direct Storage ist leider auch ein Treiber-Ding und muss in der Software auch funktionieren. Es geht ja nur für bestimmte Use-cases.

Antwort 1 Like

O
Ozzy

Veteran

225 Kommentare 137 Likes

Igor, schau dir nochmal den Artikel an, das erste Datum, das genannt wird, ist vor einem Jahr :)

Antwort Gefällt mir

FfFCMAD

Urgestein

668 Kommentare 173 Likes

Ich freue mich auf das Lauch-Review. Solange keine Lauch-Gestalten darin vorkommen :D

Antwort 1 Like

ssj3rd

Veteran

214 Kommentare 142 Likes

Nein.
Und selbst wenn es schon da wäre, sind die Spiele die es unterstützen noch nicht da.
Wird bestimmt erst was ab Ende 2022, wenn überhaupt.

Antwort Gefällt mir

FfFCMAD

Urgestein

668 Kommentare 173 Likes

Fuer Direct Storage muss ich mir naechstes Jahr noch eine SSD besorgen. Ich hoffe Intel hat da nvme Optane SSDs mit 1TB preislich im Rahmen zu haben -_-

Antwort Gefällt mir

P
Phoenixxl

Veteran

158 Kommentare 119 Likes

Intel hat Optane für Enduser meines Wissens nach begraben.

Antwort Gefällt mir

FfFCMAD

Urgestein

668 Kommentare 173 Likes

Naja, zu kaufen gibts das aber immer noch. Und ich benutze nicht nur Endnutzer-HW in meinem System :D

Antwort Gefällt mir

Mr. Self Destruct

Mitglied

19 Kommentare 6 Likes

Wieder mal ein sehr interessanter Vergleich/Artikel. Bin schon gespannt auf das Review.

@Igor Wallossek : Hast Du schon mal darüber nachgedacht, zumindest partiell bei MS anzuheuern? Offensichtlich haben die dort niemanden (!), der das eigene Produkt vor Veröffentlichung ausgiebig testet.

Ich finde es geradezu desaströs, wie Win 11 auf den Markt entlassen wurde, obwohl es noch gravierende Probleme mit gängigen und explizit supporteten Plattformen gibt. Kann ich nicht verstehen! Warum fällt sowas nicht früher auf? Wozu gibt es das Insider-Programm? Da sitzen bei MS ja eigentlich auch keine dummen Leute, die nix gebacken kriegen. Man ist im Gegenteil sogar in der Lage, solche Probleme relativ schnell zu fixen. Warum das aber nicht im Vorfeld passiert, ist mir wirklich ein Rätsel.

Antwort 5 Likes

FfFCMAD

Urgestein

668 Kommentare 173 Likes

Liegt wohl daran, das Windows 11 eigentlich nur ein Upgrade von Windows 10 ist. Und das die AMD-Plattformen wahrscheinlich nur fuer deren Benutzer relevant sind, aber vernachlaessigbar in der Masse. Und nach einem Monat dann den Fix bereit zu stellen finde ich nicht so kritisch...

Der einzige Aufschrei findet halt in den Medien statt. Relevanz fuer den gesamten Benutzerkreis hat es wahrscheinlich Null. Da sind andere Huerden eher das Problem...

Was ich viel kritischer sehe ist, das Microsoft die Schlinge noch mal wesentlich enger zieht, was auch seit der Windows 10 16xx Builds zu sehen war: Treiberzertifizierung/ System Integritaet > Alles wird angezogen. Großteils zum Nachteil von Nutzern, die aeltere Hardware benutzen wo keine Treiber mehr nachgeliefert werden. Das war alles absehbar. Microsoft faengt langsam an, heftig zu knebeln. Das was Apple schon seit 2 Jahrzehnten macht wird von Microsoft nun ebenfalls komplett umgesetzt.

Intel hat zudem fuer Windows 11 den Support fuer ANS (LACP/ VLAN) eingestellt. Die haben wohl auch keinen Bock mehr, denn nach jedem Windows 10 Upgrade wurden die virtuellen Netzwerkadapter durch das Windows Upgrade regelrecht unbrauchbar gemacht und man musste erst einmal warten, bis Intel eine neue Version des Treibers (Inzwischen natuerlich nur von Microsoft zertifizierbar) zur Verfuegung stellt. Der Ressourcenaufwand fuer den Hersteller ist ziemlich hoch. Bei Windows 11 ist der virtuelle Netzwerkadapter mal wieder tot und nun lohnt es sich nicht mehr, einen leistungsfaehigen Netzwerkadapter mit Kanalbuendelung einzusetzen. Nun tun es auch die Netzwerkadapter von der Stange. Eine andere Option hat man als Endnutzer mit Windows 11 nicht mehr. Microsoft nimmt den Endnutzern immer mehr solche Optionen. Und ein Serverbetriebssystem zu verwenden ist dann auch keine Loesung, denn da funktionieren die Features nicht die man benoetigt, um z.B. bei einigen Spielen untereinander verbinden zu koennen,d a das von dem XBOX-Geschwurbel abhaengt, die in den Windows Serverbetriebssystemen teilweise nicht integriert sind.

Funktionen, die seit Windows Vista hinzukommen laufen lustigerweise meist gegen den Endverbraucher. Vorgeblich sind es DRM Schutzmaßnahmen.

Man wird in einen immer engeren Kanal eingelenkt. Ein Zurueck gibt es nicht. Ein Aussteigen auch nicht, denn Alternativen fuer die breite Masse der Nutzer gibt es nicht.

Antwort 1 Like

Klicke zum Ausklappem
RX480

Urgestein

1,841 Kommentare 840 Likes

Clank+Ratched sah in der Demo doch schon gut aus!

mal schauen wie Es mit W10H2 dann läuft
und
theoretisch wären dann Games >200GB fluffig in 4k mit ordentlichen Texturen@HDR10 das Ziel (x)
auto HDR, ... da lass ich mich mal überraschen, ... richtiges HDR10 wäre mir schon lieber und das läuft auch mit W10
(x) 4k-Texturen + ds per Patch wäre nice to have, auch für ältere Games von 2021 o.ä.

Und ganz nebenbei spart man sich einen BigCore der CPU durch das ds.

btw.
Die große Unbekannte ist übrigens RTX-I/O !?
Braucht man dafür mit ner NV-Graka ne schnellere M2 ala Sony statt ner "normalen" M2 bei MS+AMD?
Ich hab mir im Sommer ne preiswerte 2TB-M2 gegönnt und brauch nur noch 10 Games mit ordentlich Content.

Antwort Gefällt mir

G
Guest

Es gibt keine "Super"treiber und keine "Super"betriebssysteme oder "Super"patch die irgendeine versteckte Mehrleistung aus der Hardware kitzeln. Es gibt "Super"grafikkarten die eigentlich keine sind, sondern nur den Fortschritt in der Fertigung zum höheren Preis weitergeben. Also ob Software oder Hardware geht es lediglich um Optimierungen. Die für den einen gut und den anderen schlechter ausfallen.

Egal was Microsoft macht, bleibt der Kernel nun mal ein Windowskernel, da tünchen auch andere Menüansichten nicht darüber hinweg, dass sich in den Tiefen kaum oder gar nichts ändert. Spieler brauchen Win11 so vorab also nicht und sollten sich davon auch keine Mehrleistung versprechen. Es zwingt nur den Großteil zum Umrüsten auf kompatible Hardware, mehr nicht der Sicherheit zuliebe die auf Gamingmaschinen sowieso kein Problem ist. Vielmehr kommt es wie immer dort darauf an, wie man mit Medien oder dem Medium umgeht. Liegt also am eigenen Verhalten. Es gibt keine absolute Sicherheit unter Windows die Microsoft einem immer wieder vorgaugelt. Mitnichten.

Es geht um Beschränkungen, Kontrolle und damit vor allem um mehr Macht.

Man bekommt das übrigens nicht umsonst, sondern auch wenn es augenscheinlich kostenlos für den Großteil sein kann, unter Verlust der eigenen Anonymität, mit immer mehr Zwängen. Dahinter steckt auch Strategie.

Antwort 2 Likes

Klicke zum Ausklappem
G
Guest

Du brauchst zu aller erst eine schnelle M.2 NVMe PCIe 4.0.

RTX I/O dockt dann an Direct Storage an, was auch unter Win10 lauffähig ist. Das bleibt nicht auf Win11 beschränkt, nur bestimmte Packalgorithmen.

Da die Leistung der M.2 NVMe's bisher in Spielen ungenutzt ist, wird das egal in welcher Variante Spiele beschleunigen, wenn viel von Storage in dem VRAM gestreamt wird (verlustfrei). Ist aber auch nur eine weitere Optimierung des eigentlichen Streamings.

Wenn nichts oder wenig gestreamt wird, verpufft die vorhandene Leistung. Liegt also am Dev oder der Engine.

Antwort Gefällt mir

RX480

Urgestein

1,841 Kommentare 840 Likes

4.0 wird man evtl. nur mit NV-Graka brauchen.

Für AMD-Grakas reicht 3.0 dicke aus, weil der normale Ram dank MS mit cached. (auch mit ds)
Advantage=die CPU-Aufrüstung kann warten ... auf DDR5/6. (spiele eh nur Singleplayer)
(PCiE 4.0 ist für mich ne hitzige Fehlgeburt)

Antwort Gefällt mir

Case39

Urgestein

2,497 Kommentare 928 Likes

Igor müsste sich vor lauter Jobangeboten einige Klone besorgen 💁‍♂️

Antwort Gefällt mir

G
Guest

Den Höchstmöglichen Unterschied wirst du bei einer NVMe 4.0 merken. Direct Storage und RTX I/O umgehen dabei die CPU, weil das in vielerlei Hinsicht das Bottleneck ist und diese, diese Datenströme gar nicht verarbeiten könnte. Letztlich bleibt aber die CPU limitierender Faktor, weil sie das Ganze nun mal steuert.

NVidia setzt keine grundsätzliche Mindestgeschwindigkeit voraus, das ist falsch. Auch das Märchen RTX I/O nutze den Speicher der NVMe als VRAM ist falsch. Da der höchste Datendurchsatz mit der höchstmöglichen Leistung der M.2 erreicht wird, wird das auch die bestmögliche Performance bieten. NVidia "empfiehlt" daher 4.0 Laufwerke.

Auf weniger schnellen Laufwerken fällt die Leistung weniger hoch aus (altes Prinzip übrigens). Gleiches gilt für AMD.

Antwort Gefällt mir

RX480

Urgestein

1,841 Kommentare 840 Likes

weniger hoch ist relativ ... siehe MS-Xbox Demo

... Ich bin da weiterhin seeehr zuversichtlich hinsichtlich einer preiswerten Lösung für [email protected].

btw.
Bei NV sinds evtl. nur schon "vorsorgliche" Ausreden. (das man 4.0 braucht wg. der "sparsamen" eigenwilligen Lösung)

Antwort Gefällt mir

G
Guest

Es geht um eine Reduzierung des CPU Overhead, natürlich hat diese auch immer ein Limit, von Konsole auf PC würde ich da nicht schließen, weil den CPU Overhead viel mehr beeinflussen kann (anwenderspezifisch unter und auf einem Windows PC). Für die Konsole zu optimieren ist wegen der einheitlichen Basis viel einfacher.

Antwort Gefällt mir

Danke für die Spende



Du fandest, der Beitrag war interessant und möchtest uns unterstützen? Klasse!

Hier erfährst Du, wie: Hier spenden.

Hier kannst Du per PayPal spenden.

About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

Folge Igor auf:
YouTube   Facebook    Instagram Twitter

Werbung

Werbung