Grundlagenartikel Praxis Prozessor System Testberichte

Intel Alder Lake im Nach-Test: Welche Motherboard-Settings die Leistungsaufnahme und Temperatur der CPU beeinflussen | Praxis

Die AC/DC Loadline in Theorie und Praxis

AC Loadline und DC Loadline können separat im BIOS  in den erweiterten VR-Settings eingestellt werden, wobei die Bezeichnung im Menü von Hersteller zu Hersteller etwas variieren kann (siehe Bild unten).  Diese Einstellungen haben stets Vorrang vor den Einstellungen der „CPU Internal Load Line“. Die Werte sind in 1/100 mOhm angegeben. Beispiel: 0,8 mOhm ergäben in unserem Bild also einen Wert von 80. Fürs Stromsparen ist ein AC und ein DC Wert von 40 (0,4 mOhm) vorgesehen. Dazwischen finden sich mehrere Zwischenstufen, die man auswählen kann.

Kommen wir nun zu den Aufgaben beider Werte. Die AC Loadline (VRM Loadline) als Wert 1 beeinflusst die Betriebsspannungen NUR bei AUTO-Spannungen (nicht bei manuellem Überschreiben), das müssen wir beachten. So wird die Zielspannung für den VRM (die auf der ursprünglich vorprogrammierten Standard-VID der CPU bei diesem Cache- und Kernverhältnis basiert) bei Volllast zunächst auf bis zu 1,520 V angehoben (je nach CPU, die Anhebung im Leerlauf ist geringer) und dann lässt Vdroop die Spannung für die CPU wieder auf ein sicheres Niveau fallen.

Die DC Loadline als Wert 2 hat keinen Einfluss auf die Betriebsspannungen, sondern nur auf die Leistungsmessungen und die VID, aber die DC Loadline sollte von Anfängern am besten auf den gleichen Wert wie VRM Loadline (Wert 1) gesetzt werden, um genaue VID- und CPU-Package-Power-Berichte zu erhalten, wenn <Auto> oder SVID Offset (wird nach Anwendung von <Auto> gesetzt) verwendet wird. In meinem Beispiel sind beide Werte im BIOS ab Werk auf 80 gesetzt.

Quelle: Intel® Architecture Platform Basics

Und dann wäre da noch ein wichtiger Fakt: das Toleranzband. Die „DC“-Toleranz der Kernspannung (der Betrag des zulässigen gleichmäßigen Rauschens) wird als sogenanntes Spannungsband um den Wert der Loadline herum angegeben (sogenanntes Toleranzband) und beeinflusst nicht unwesentlich die Stabilität von Vcore und damit des Systems. Außerdem kann hier ein stetiges Übervolten (oberer Toleranzbereich) bereits dazu führen, dass die Leistungsaufnahme und damit auch die thermische Last (Temperaturen) ansteigen.

Quelle: Intel® Architecture Platform Basics

 

Ich erwähnte bereits auch SVID Offset und möchte das abschließend ebenfalls noch kurz erklären. Hier kommt eine Verstärkung der AC-Loadline zur Anwendung (erhöht VID, VR VOUT und die Lastspannungen), damit auch schlechte CPU-Samples stabil laufen, auch wenn es gar nicht nötig wäre! SVID Offset kann verwendet werden, um die Leerlaufspannung/VR VOUT bei automatischen Spannungen zu reduzieren, während die Lastspannungen bei besseren CPU-Samples dann wieder ähnlich wie bei deaktiviertem SVID sind. Wer also einen sogenannten Potato-Chip besitzt, könnte es mal mit Vcore auf <Auto>, LLC (Load Line Calibration) auf Standard, AC und DC-Loadline auf mindestens 80 probieren und dann SVID Offset aktivieren. Das klappt eigentlich immer, aber man muss auch die Temperaturen (und Spannungen) im Auge behalten.

Die nachfolgende Tabelle aus Intels internen Unterlagen zeigt, dass man sogar mit Werten um die 170 (1.7 mOhm) für DC arbeiten könnte, während MSI die Vorgabe recht niedrig, also eher in Richtung Sparsamkeit gedrückt hat. Was das dann in der Praxis ausmacht und ob man noch mehr einsparen kann, das seht Ihr auf der nächsten Seiten. Natürlich können die Voreinstellungen von Board zu Board abweichen und auch die 80 bei Board A muss nicht zwingend dieselbe 80 auf Board B sein. Wichtig ist aber auch hier, dass die korrespondierende LLC gewählt wird (oder man diese am besten erst mal auf <auto> bzw. <standard> lässt).

Source: igor’sLAB (based on internal Intel White Paper)

Ich weiß es aus internen Gesprächen mit BIOS-Entwicklern, dass z.B. in diesem Bereich von AC/DC-Loadline und SVID Offset gern seitens der Hersteller etwas gecheatet wird, um stabilere Übertaktungsmöglichkeiten auch für schlechtere CPU-Samples  zu bieten. Die Folge ist bekannt: stabileres OC für Dummies, die nichts weiter mühsam einstellen müssen und leider auch höhere Leistungsaufnahme- und Temperaturwerte an der CPU. Das kann man sehen, wie man will, aber schön ist es nicht. Denn es ist auch nicht sicher, ob die sichtbaren Menüeingaben wirklich der Realwert sind, oder ob nicht noch intern mit weiteren Offsets etwas völlig anders abgespeichert wird (also 80 im AC/DC Loadline Menü des UEFI und 90 dann als wirklich verwendeter Wert usw.)

Kommentar

Lade neue Kommentare

Martin Gut

Urgestein

7,774 Kommentare 3,572 Likes

"Die Werte sind in 1/100 Ohm angegeben. Beispiel: 0,8 mOhm ergäben in unserem Bild also einen Wert von 80."

Ein kleiner Fehler auf Seite 2: "1/100 mOhm"

Antwort 1 Like

Megaone

Urgestein

1,745 Kommentare 1,644 Likes

Top Artikel. Wo list man sowas, ausser bei Igor!

Antwort 2 Likes

Igor Wallossek

1

10,192 Kommentare 18,803 Likes

Gefixt. The day after... 40-jähriges Klassentreffen und danach so einen Aufsatz :D

Antwort Gefällt mir

C
CKBVB

Mitglied

75 Kommentare 36 Likes

@Icarus: Muss ja sticheln, aber scheinbar kann auch Intel gut was sparen, ohne Geschwindigkeit zu verlieren 🦆und weg :cool:

Antwort 2 Likes

G
Guest

Du bist mir ein Spaßvogel... :ROFLMAO:

Antwort 1 Like

z
zerbich

Neuling

9 Kommentare 1 Likes

Ja, das wäre toll... ich bin am überlegen den 8700k gegen den 12700k zu tauschen.. aber das hier übersteigt mein Wissen xD

Beim 8700k, weiß ich gab es auch diesen "Sweetspot" von 4,8 GHz, wo sogar mit niedriger Spannung als default funktioniert.

So etwas hätte ich gerne wieder. (y)

Antwort Gefällt mir

RX480

Urgestein

1,871 Kommentare 864 Likes

UL sollte sich mal Irgendwas zur "realen" TDP-Anzeige überlegen!?
... und die Temp wäre auch net ganz verkehrt
nice CPU Score, kann als Laie aber net beurteilen wieviel bei dem user davon durch den extremen takt@tempXYZ kommt

So bleibt der UL-Plot 6,6Gig@125W nur ein feuchter Wunschtraum.
... schien mir einen Schnappschuss wert

Antwort Gefällt mir

Klicke zum Ausklappem
P
Phoenixxl

Veteran

158 Kommentare 120 Likes

Wenn du gerade dabei bist:
Seite 2. Graph steht oben "Watt - less is better). Das sollten °C sein.
Und auf Seite 1 im Vorwort steht "einen einen".

On Topic:
Es ist schon ganz schön übel, wie sehr man sich mittlerweile um seine CPU kümmern muss, um keinen Murks zu machen.
Bei Ryzen hat mich Core Performance Boost in den Wahnsinn getrieben und hier ist wohl auch viel Optimierungs- bzw. Handlungsbedarf im BIOS.

Wenn schon deine Leser ins Schlingern kommen, dann ist das für die breite Masse kein gutes Zeichen.
Zumal sich dort keiner um das BIOS kümmern wird.
Man darf gespannt sein wie die Hersteller von Komplettsystemen die CPUs konfigurieren werden: Effizient, Laut, volle "Performance"...
Vllt kommt ja einer der Mainboard-Hersteller auf die Idee bei den GPUs abzukupfern und DUAL-BIOS mit Silent und Performance zu bringen.

Ich war nach den ersten Tests jedenfalls ziemlich verwirrt, weil das Ergebnis hier doch ziemlich anders war, als auf anderen Seiten.
Da musste man erstmal schauen, was die seltsames getestet haben XD

Antwort Gefällt mir

Tronado

Urgestein

3,717 Kommentare 1,949 Likes

Das ist wohl kein Vergleich zum Einstellaufwand bei AMD, wenn man beim 12xxx das PL1 + PL2 z.B. auf 125W einstellt, ist schon alles geregelt und man muss nie wieder ins BIOS. Samstagabend 300W und 98°C im Cinebench, jetzt 70°C bei 185/145W bei kaum gesunkenen Punkten.

Antwort Gefällt mir

z
zerbich

Neuling

9 Kommentare 1 Likes

Sieht in dem Bericht alles andere als einfach aus 😅

Antwort Gefällt mir

Tronado

Urgestein

3,717 Kommentare 1,949 Likes

Schau mal, Temps nach 15 Minuten CPU-Z Stresstest mit Begrenzung auf 145W.
Mit Werkseinstellungen 300W und throtteln bei 90-100°C.
Im Multicore 130 Punkte weniger (10890 zu 11020), im Singlecore gleichgeblieben. Warum sollte man noch etwas an den Feineinstellungen ändern?

View image at the forums

Antwort 3 Likes

P
Phoenixxl

Veteran

158 Kommentare 120 Likes

Auf wie viele Punkte kommst du mit 300W beim Cinebench? R20?
Danke :)

Antwort Gefällt mir

Tronado

Urgestein

3,717 Kommentare 1,949 Likes

27549 waren das, Singlecore 2009, aber in R23
Mit dem PL-Limit noch 25000 Multicore, Singlecore bleibt gleich..

Antwort Gefällt mir

P
Phoenixxl

Veteran

158 Kommentare 120 Likes

R23 müsste ich Mal gucken was bei meinem Ryzen rauskommt. Habe da nur Zahlen für R20.
Da komme ich mit OC Multicore auf etwa 12.000. dabei verbraucht er dann 240W.

Antwort Gefällt mir

DrWandel

Mitglied

80 Kommentare 61 Likes

Ich frage mich wieviele Anwender tatsächlich ins BIOS gehen und da Einstellungen ändern; ist es nicht eher so, dass die breite Masse MB, BIOS und CPU nehmen wie sie sind?

Ich bin selbst Elektroingenieur und habe durchaus eine Ahnung worum es da geht und von den Zusammenhängen, aber im BIOS habe ich mich im wesentlichen um Bootreihenfolge und Lüfterkurven gekümmert. Es kommt ja auch noch dazu, dass man bei einigen Tuning-Optionen ggf. die Garantie verliert, was jetzt bei meinem System, was schon über vier Jahre alt ist, kein Problem ist.

Ich denke aber schon dass es ganz wichtig ist wie sich eine System 'out of the box' verhält, ohne irgendein Tuning. Es ist absolut lobenswert wenn sich Igor die Mühe gibt ein paar Guidelines zusammenzustellen, so dass auch technisch nicht so versierte Leser ihr System verbessern können, keine Frage. Nichtsdestoweniger ist es gar nicht gut wenn eine neue CPU mit Werkseinstellung zumindest in einigen Szenarien unnötig ein grosser Schluckspecht ist und fast so viel Strom zieht wie der Vorgänger, und ich hoffe dass sich dieses Bild noch weiter klären wird.

Seit über zwanzig Jahren verwende ich in meinen PCs ausschliesslich AMD-CPUs, und mein Zweitgerät, an dem auch die Kinder viel arbeiten und spielen (okay, vor allem Browserspiele) hat eine AMD A10 und läuft, mit Bildschirm, bei deutlich unter 100W. Aus meiner Sicht gibt es da noch viel Potential, und ich hoffe, dass - auch im Sinne der Umwelt - zukünftige Produkte und Tests auf Energieeffizienz (absolut und Watt pro FPS) noch mehr Wert als bisher legen werden (wobei man sehen muss ob die Kunden/Käufer das honorieren). Für mich wäre aktuell ein Ryzen 5600X erste Wahl, wenn ich jetzt ein neues System bräuchte (die GPU-Wahl wäre allerdings echt ein Problem).

Antwort 3 Likes

Klicke zum Ausklappem
Martin Gut

Urgestein

7,774 Kommentare 3,572 Likes

Du sprichst mir mit deinem ganzen Text aus der Seele. Bei einem neuen Auto erwartet man ja auch nicht vom Käufer, dass er die Motoreinspritzung durchtestet und richtig einstellt um den Verbrauch zu senken und die Abgasgrenzwerte einzuhalten.

In meinem Umfeld kenne ich nur eine oder zwei Person, denen ich zutrauen würde so etwas im BIOS zu verstellen (wenn sie es wüssten). Alle anderen nehmen einen PC oder Laptop wie er ist. Mit den Jahren vermüllt der PC/Laptop dann mit gewünschten und unerwünschten Programmen bis er irgendwann kaum mehr brauchbar ist. Dann landet die Kiste manchmal bei mir damit ich sie wieder flott mache.

Antwort Gefällt mir

RedF

Urgestein

4,660 Kommentare 2,552 Likes

Ja viele haben richtig angst im BIOS was zu verstellen.

Antwort Gefällt mir

Casi030

Urgestein

11,923 Kommentare 2,338 Likes

Wobei man da mittlerweile gar keine Angst haben muss wenn man keine festen Werte einstellt was Takt und Spannungen an der CPU angeht.Zu mindestens auf AMD Seite.

Antwort Gefällt mir

RedF

Urgestein

4,660 Kommentare 2,552 Likes

Eben. Kaputt machen kann man eigentlich nur was wenn man weiß wie.

Antwort 1 Like

Danke für die Spende



Du fandest, der Beitrag war interessant und möchtest uns unterstützen? Klasse!

Hier erfährst Du, wie: Hier spenden.

Hier kannst Du per PayPal spenden.

About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

Folge Igor auf:
YouTube   Facebook    Instagram Twitter

Werbung

Werbung