GPUs Graphics Practice Reviews

Myth Busted: This is how NVIDIA’s 4-way adapter for the 12VHPWR port of the GeForce RTX 4090 really works!

Default Power Limit not equal to Max Power Limit

This is not news, but it is one of the new stumbling blocks in the adapter story. For those who already have a suitable 12VHPWR cable to the power supply and don’t need to use the adapter, this is of course not relevant. For the rest, however, it is. Let’s first take a look at the RTX 4090 FE. The max power limit is 600 watts, despite only three connected cables. The other limits are 450 watts and you can actually do whatever you want.

However, if you take a board partner card with more than 450 watts TBP and connect only three cables, you will see something like this, for example. The Max Power Limit is automatically set to 450 watts (logical, there is no cable), but the default power limit of the card is still at 480 watts!

What happens then is almost funny, because this case was not caught in the firmware at all before launch. I had therefore also contacted NVIDIA and the board partners, because here the firmware simply calculates backwards and outputs values that are incomprehensible to the user.

By the way, colleagues also had this mischief with four connected cables after the first start, but the MSI Afterburner’s reset function helped to get back to 100% and more. But if you only connected three cables, you were out of luck. And then came a new BIOS from NVIDIA. Unfortunately, the effect was very annoying, because the correct values were now displayed in GPU-Z, but the card was not displayed when it was only connected with three cables, that means no longer recognized properly at all. 3D applications did not run and the Afterburner also remained completely gray.

I’ll leave it open whether this is better now, because I’m very sure that it could have been done better (and right). By the way, if you think you can just turn off the computer, reconnect the fourth cable and restart, you are sadly mistaken. One must first completely uninstall and reinstall the driver, otherwise the card remains a pure 2D card! The Afterburner trick doesn’t help either, since the software didn’t recognize any card in the first place.

Fact is: every card that (at least theoretically) has a power limit of more than 450 MUST be supplied with all 4 cables of the adapter. However, with three cables and the setting to only want to use up to 450 watts, you can also simply connect the sense pin of the fourth open cable to ground. In fact, a simple bridge across both sense pins of this socket is sufficient, since the other one is already connected to ground in the socket. But I really must warn you not to use this to force the 600 watts unless at least three 16AWG cables have been connected! Otherwise it becomes dangerous. So please do not copy!

 

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G
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Das bedeutet das rein Theoretisch, ein 8-fach pcie Anschluss, der nur 1x 12v und 1x Masse hat, also stark beschränkt, die vollen 150W (600W/4) liefern muss? Wow. Jetzt muss man wirklich genauer hinschauen beim Kabelkauf. Wie das wohl bei cablemod abläuft? Die haben ja einen 4x8-pin auf 12HVPWR. Wird direkt am NT angeschlossen.

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RedF

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Da ist es egal, geht ja direkt ins PSU.

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G
Guest

Aber im Prinzip kommt doch die gesamte Leistung aus 4x 12v Kabeln von der PSU. Eins pro "Stecker"? Was bedeutet das der Kabelquerschnitt ausschlaggebend ist für die wärmeentwicklung.
Was sich mir auch nicht ganz erschließt (bin kein Experte in e-technik), werden im Stecker alle 12v Pins verbunden und alle Masse und DANN über den Stecker in die GPU? Dann wäre es ja auch erledigt mit diesem gerücht dass die Adapter dafür sorgen dass ein pcie Stecker 200-300W liefern muss und andere Idlen nur so rum. Hab das glaube ich bei PCGH Mal gelesen. Wenn aber alle Kabel am Ende verbunden werden fällt das ja nahezu komplett raus.
Sorry muss so leihenhaft fragen :D Das überschreitet meine Basic-Industrie-Kenntnisse hehe

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RedF

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Ja.
Im Netzteil laufen dann alle 12V auf ein und die selbe Schiene ( bei Single Rail ) und auf der Karte auch. Vor sich hin Ideln kann da keiner.

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Thy

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So ein UND-Gatter ist immerhin smarter als eine Brückung, das IMMER-Gatter, welches dann schnell zum NIMMER-Gatter werden kann. Danke für die Untersuchung.

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G
Guest

Okay, genau das meinte ich. Danke dir @RedF
Hab das irgendwo Mal gelesen dass eben am ersten Stecker 300W gezogen wurden.

Was mich da noch etwas verwundert ist die geringe Leistungsaufnahme vom PCIe Slot. Laut Test lag dieser ja gerade Mal bei rund 20%. Dies würde den Stecker auch noch etwas entlasten. Oder dass nicht mehr Pins/Adern vom PCIe Stecker verwendet werden. Würde ja ebenfalls nochmal die einzelnen Kabel entlasten. Bzw warum das nicht gemacht wurde erschließt sich mir nicht. Aber Nvidia hat dafür sicherlich schlauere köpfe als meinen :D

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Igor Wallossek

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PCI SIG. Und das Legen von Phasen auf den PEG ist meh. Dann lieber alles sauber auf die externen Anschlüsse.

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ssj3rd

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Hmm, wollte eigentlich eine TUF holen und nur 3 der 4 Adapter benutzen bis nächstes Jahr wenn ich mir ein ATX 3.0 hole.

Dachte eigentlich das es problemlos geht nach dem Test von CB, jetzt bin ich wieder unsicher…

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HerrRossi

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Hmmm, was heißt das jetzt für die Phantom GS? Die hat ein TGP von 450W. Wird die mit drei Kabeln laufen oder brauche ich doch vier Kabel bzw. einen Adapter?

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P
Pokerclock

Veteran

424 Kommentare 362 Likes

Danke Dir Igor für die Infos. Dann werde ich meinen Kunden mindestens einen Beipackzettel mehr in Knallorange beilegen, dass die Adapter doch bitte nicht verloren gehen und von an Anfang an vollständig angesteckt benutzt werden sollen.

Aber ich sehe es jetzt schon kommen, dass so mancher Kunde der Meinung ist, das geht auch mit weniger Anschlüssen und dann die Probleme erst so richtig anfangen, wenn ganze Treiberneuinstallationen notwendig sind. Immerhin kann ich nun hierhier verlinken. :)

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big-maec

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Zur Absicherung könnte man noch einen Temperatursensor am Sense Pin anschließen und im Stecker verbauen, der bei zu hohen Temperaturen an den Kontakten die Karte drosselt.

Würde das ja gerne mal ausprobieren in der Praxis, aber leider fehlt mir der Adapter und ganz zu schweigen von einer Karte.;)

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Igor Wallossek

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Bei drei Kabeln läuft die mit 450 Watt, die GS hjabe ich damit schon getestet :)

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HerrRossi

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Super, das reicht mir! OC habe ich eh nicht vor.

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G
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Was mich irritiert ist Seasonic sagt

,,Thank you for your reply.

The cable provided is complaint to ATX 3.0 and is made of 16AWG wires with High Current Terminal connectors. It can handle the load without any problem hence why they have been provided with our PSU. The cable we send is exactly the same. So, you do not need a new cable, simply use the ones you already have. You are already all set ;)
''

das sind aber nur zwei Kabel im 1600watt Prime PX 1600 auf einen 12VHPWR ist das realistisch oder Humbug? was der Unterschied zwischen Adapter und direkt an der psu?

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big-maec

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Das hängt mit der Spezifikation der Stecker und Leitungen zusammen. Bei dem Adapter geht man von Standard Stecker und Kupferleitungen aus, die dann auf 4 Kabelstränge aufgeteilt werden, um auf Nummer sicher zu gehen.

Bei Seasonic sind 2 Kabelstränge (8 + 8 Pins) verwendet worden, weil deren Stecker und Kabel eine andere Spezifikation und Qualität haben und für diese Strombelastung so ausgelegt sind.

Den Unterschied würde man sehr gut sehen können, wenn man die Kontakte und Litzen der Leitungen vergleichen würde.
Hatte mal von einem Hersteller die teuren PCIe Netzteilleitungen gekauft, die es nur als Zubehör gibt. Dort war auf jeden Fall ein Qualitätsunterschied festzustellen.

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R
RX Vega_1975

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575 Kommentare 75 Likes

@Igor Wallossek

Langt bitte ein BeQuiet Dark Power Pro 11 mit 650 Watt für die RX 7800/7900 sicherlich (Zumindest da nur 2x 8 Pin)
aber für die RTX 4090 Founders Edition wird dies wohl zu knapp sein, vor Allem mit nur 2x 6+2 Pin

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Igor Wallossek

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Die FE wird nix, schon mit 650W getestet. AMD habe ich noch keine, um das was sicher zu bestätigen.

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Igor Wallossek

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10,173 Kommentare 18,757 Likes

Das 12VHPWR ist 16AWG, das sollte locker reichen.

Die meisten netzteile nutzen 18AWG an den 6+2-Pin, das ist zu wenig.

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G
Guest

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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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