CPU Editor's Desk Practice Reviews

The last and fastest of their kind – Intel 13th Gen Raptor Lake Binning | Part 3: i9-13900KS

MC SP and its insignificance

That the S(ilicon) P(rediction) of the M(emory) C(ontroller) has only a very limited significance, if at all, was already quite clear in the past tests. This time, however, we didn’t let ourselves down and actually documented the MC SP for every chip, in order to generate an approximately representative database here as well.

First of all, there is simply again the accumulation of a MC SP value with the corresponding number as a diagram. What is interesting here is that there are several individual downward outliers. The lowest MC SP value is an almost unbelievable 31. But even in the second and third MC SP test run, the value remains as low, except for a few single points more or less, even on a different motherboard and after cleaning the LGA pads. However, if you now think that such an MC SP 31 or 50 CPU effectively can’t run a RAM-OC at all, please read on.

Of course, it is not realistic to test all 200 CPUs for their maximum RAM-OC potential with real stability tests – the time required for this would be astronomical. However, I took a closer look at 20 of them and at least roughly tested their maximum stable RAM clock. For this purpose, y-cruncher VST is used, with which it is possible to determine quite reliably after approx. 3 loops of 2 minutes each whether a config is approximately stable or not. The Maximus Z790 Hero from Asus is again used as the basis for the tests, with 2x 16 GB SK Hynix 16 Gbit A-Die DDR5-5600 “Green Sticks” and 1.3 V SA, 1.4 V MC Voltage (VDD2), 1.55 V IVR TX Transmitter Voltage (CPU VDDQ), 1.55 V VDD and 1.55 V VDDQ with primary timings 40-50-50-118 2T as the starting configuration.

Since the MC SP effectively determines the V/F curve of the System Agent component according to shamino from the Asus R&D Department, I also tested DDR4 in Gear 1 in addition to DDR5. A particularly high clocking IMC should be able to stand out even more here due to the 1:1 coupling to the RAM, at least in theory. This was tested with an MSI PRO Z690-A motherboard, 2 x 8 GB G.Skill DDR4-4000 CL15 Samsung 8 Gbit B-Die RAM and output values of 1.4 V SA, 1.35 V CPU VDDQ, 1.55 V DRAM voltage with primary timings 19-20-20-44 2T. Since every IMC is known to have special sweet spots at these voltages, I still partially adjusted these values individually to determine the real maximum within about 45 minutes of testing per CPU.

Here you can now see the MC SP, the maximum DDR4 clock and the maximum DDR5 clock, each stable in y-cruncher VST and calculated down to the actual clock of the IMC (with DDR4 in Gear 1: RAM clock/2, with DDR5 in Gear 2: RAM clock/4, because “Double Data Rate”), per CPU. The result is surprising and sobering at the same time, because there seems to be no connection at all between the MC SP and stable RAM clock. For example, the CPU with the lowest MC SP of 53 manages the highest DDR5 clock of 1950 MHz, but only a mediocre DDR4 clock. Conversely, the CPU with the highest MC SP of 89 also only manages mediocre values of 1881 or 2000 MHz.

To sum it up: The SP value for the memory controller, which Asus can evaluate on their Z790 Maximus motherboards since BIOS version 0031, has no significance at all in reality, at least according to our tests. Thus, those who have a CPU with a low MC SP should not despair and try out for themselves how high it can really be clocked on the RAM. Conversely, a high MC SP is by no means a guarantee for a stable DDR5 setup beyond 8000 Mbps.

At this point, I would like to thank Bullshooter and Sergmann, who collected the data with me, including MC SP for each chip, which meant additional time. In the end, we now know that the MC SP has no real meaning, but on the one hand this is also a valuable insight and on the other hand, perhaps other conclusions can be drawn from the collected data later.

If the RAM clock potential of a CPU can be quantified at all, it is probably not in a single simple value, as Asus has tried to do, because too many components within the CPU, with their individual voltages, play a role here. Mainboard and RAM manufacturers want to advertise high clock rates on the QVLs of their products on the one hand, but on the other hand they are dependent on the Silicon Lottery for individual CPUs so that the advertised values can also be realized in reality. As far as Intel is concerned, any RAM clock beyond JEDEC is already overclocking and not supported. RMA chaos and frustrated users are actually pre-programmed and a potential solution is as complex as it is political.

 

Kommentar

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ApolloX

Urgestein

1,660 Kommentare 925 Likes

CooleArbeit, auch danke für die Rohdaten!

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Opa-Chris

Mitglied

84 Kommentare 120 Likes

Vielen Dank für den informativen Artikel, aber Du hast eine wichtige Information weggelassen:

Bei der "Zusammenfassung Testsetup" hast Du leider ausgelassen, was für eine Pizza Du auf dem Foto im Einsatz hattest.... :ROFLMAO:

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C
CKBVB

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75 Kommentare 36 Likes

Ist es wirklich die letzte Generation auf S1700? Ich meine doch, dass sich zuletzt Gerüchte verdichteten, dass es noch einen Refresh geben wird, da der Nachfolger nur in der Mittelklasse und Notebooksegment gedacht ist? Oder hat sich das zerschlagen?

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M
Master-W-Steve

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68 Kommentare 18 Likes

Das habe ich auch gelesen, allerdings auch schon des Öfteren, dass die 13k wirklich die Letzten sind.

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L
Lowmotion

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86 Kommentare 23 Likes

Die Gretchenfrage jeden Tag eines Neukäufers ist doch: reicht mir ein Übergangs 13600k oder soll ich direkt den besten 13900KS nehmen? Weil 13900KS steht für garantiert höhere Qualität, was mit besserem OC oder niedrigerem Verbrauch einher geht. Und dann sind wie wieder beim toten Sockel, wo die AMD Jünger dem AM5 noch 4+ Jahre geben. Denn wenn AMD mit dem 7800x3D sogar einen 13900KS in die Pfanne hat, kauft ja niemand mehr einen Intel. Und grundsätzlich braucht ja niemand einen i9 zwingend im Homebereich. An den Verkaufszahlen sieht man auch, dass die Nachfrage nach i9 recht gering ist. Also wäre es klug noch 3-4 Wochen auf den 7000x3D zu warten und dann zu entscheiden. Dann sieht man die Zukunftsfähigkeit der Cache CPUs oder nicht. Der nach hinten verschobene Release deutet auf Probleme hin. Zudem scheint der Euro noch zu steigen, was wiederum für ein Warten spricht. Ebenso könnte es bei den kleinen AM5 Chipsätzen zu günstigen, ausreichenden Mainboards reichen.

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P
Phelan

Veteran

190 Kommentare 172 Likes

CPUs erreichen mittlerweile typische Nutzungszeiten von 5-10 Jahren. Selbst in Gaming PC hat man mit eineraktuellen CPU schnell mal 7 Jahre ausgesorgt. Da wird die Aufrüstbarket des Sokels uninteressant, wenn er nicht 10Jahre+ gepflegt wird.

Mit einen 5800X (3D) oder 13700k kann man locker 2,3,4 Generatioen überspringen.
Und dann will man eh eine neues MB , weil man eine aktelle SSD und den neuen Ram nutzen möchte.

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F
Furda

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663 Kommentare 370 Likes

Hatte letztes Mal im Kommentar einen "Kübel" Wärmeleitpaste erwähnt - seit diesem Weekend ist nun klar, dass nicht ein Eimer WLP verbraucht wurde, sondern Tuben-weise Getriebefett oder Gleitmittel 😉

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a
ak48disk

Neuling

1 Kommentare 0 Likes

I think the way for calculating combined SP for 13900K and 13900KS is flawed because you essentially oversampled 13900KS to 50%, compared to Intel makes way more 13900K than 13900KS. If you take a random CPU from an unbinned 13900K(S) it is more likely to be a K rather than KS.
As a result the combined distribution heavily shifts to the dist of 13900KS, so the correction factor (-6) should be smaller.

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Alkbert

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930 Kommentare 705 Likes

Was man mit einem 13900 KS anstellen kann, ist schon erstaunlich.
Die hardwareluxxuriösen Kollegen stellten gerade eine Kiste vom Käsekönig vor, die ein gewisser 8 (S)pack oder so für 12.399 Euro (Minimum!) anbietet. Kann auch noch ein bischern teurer werden, wenn man beispielsweise 64 GB Speicher will.
Für das Geld würde ich mit die fettest denkbare Threadripper Plattform hinstellen, alles andere ist für dieses Sündengeld lackgesoffen zu teuer. Aber es soll ja Leute geben .... ohne Worte.

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Derfnam

Urgestein

7,517 Kommentare 2,029 Likes

Unter 13.900 Kiesel ist schändlich, @Alkbert.

Mir entgehen weiterhin Sinn, Zweck, Nutzen und Ziel der ganzen Aktion komplett.
Ernsthaft.
Aufklärung gerne als PN.

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MeinBenutzername

Veteran

209 Kommentare 74 Likes

Ich stelle mir die ganze Auswertung die ihr da betrieben habt seeehr zetintensiv vor. 🏅

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LurkingInShadows

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1,348 Kommentare 550 Likes

12,4k? wtf wie geht das denn?

Edit: da geht noch mehr... 38.991,50 € gibts auch....

@ 12,4k System:
PSU 310€
Corsair 5600 RAM ab 145€
NVMe 119€
SSD 315€
CPU 627€
Mainboard 490€
4090 1800€

Summe: 3.806€
Dazu noch Gehäuse, Wakü und OC für 8.593€ ???

10 Mal pro Jahr bauen und man braucht sonst nicht mehr arbeiten.....

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Klicke zum Ausklappem
skullbringer

Veteran

306 Kommentare 328 Likes

As mentioned it's speculation and not exact science. Yes, you are right in that both SKUs have equal weight in our speculative distribution curve diagram, but unfortunately we don't have any better numbers. It was just a thought experiment and the main point was showing off that there is in fact a negative factor at play, be it -1, -10 or anything in between.

The XOC guys also tested the P SP 126 KS under LN2 and it could not reach the same clocks as a P SP 123 K. Of course, VID and SP are not perfectly accurate either, but there are a lot of those examples pointing in the same direction

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About the author

Xaver Amberger (skullbringer)

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