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This is how the 12VHPWR is done correctly: Crimping instead of soldering and how to supply the GeForce RTX 4090 with power properly

2. Of angles, bending radii and the nasty leverage effect

Let’s now take a look at how far you can and may actually go with bending. In the picture below, we see a distance of about 4 cm between the bottom of the connector and the wiring harness, with the 90° bend extending from about 2 cm. You can’t really get a smaller bending radius safely unless you do it particularly skillfully (and courageously). Therefore, the variant shown in the picture can still be considered safe and is also recommended by the manufacturer.

However, there are also (let’s call them cautious) optimists who take a rather nonchalant view of bending. In order not to offend anyone or insinuate anything, I have borrowed a picture from a larger forum and anonymized it. And I also use it only as an exemplary what-happens-if example. Here, in fact, the user has managed to pull out (break out) such a crimped contact from the 12VHPWR. You can test it yourself: it really takes force to loosen the barbs by pulling straight out so that the contact is pulled out.

The bending would be rather unproblematic, if the connection was not “two-layered” and if there was not the evil leverage effect! The whole thing is very easy to recreate and can also be explained logically, especially since the user must have bent the cable at least three times. If the cables were bent downwards at a 90° angle shortly after the connector, the bending radii would be different for the two layers! The 12V lines are up here, so the radius is also larger! The cable length remains the same, however, because the sleeve and the individual cables were lashed tightly at the end with a cable tie. I have drawn a diagram that shows what could happen if you bend it several times.

Here, no cable can be subsequently tracked. But since you have to use a larger radius, it will inevitably pull the contact outward. And the closer you get to the connector, the more it will be damaged because the cables can no longer be moved next to each other in a slightly offset manner. You can also see very clearly that in the forum picture above was bent much too close to the plug and in addition several times back and forth. You can certainly do this, but then you have to break up the two layers a bit and position both the ground and the 12-volt wires rather offset from each other. You can also help yourself by tightly closing a thick cable tie behind the plug at about 2 cm and then bending it. This bending aid can be removed again after the plug has been inserted.

Conclusion and summary

I had also discussed it yesterday in the video that you MUST always bend in the NOT INSERTED STATE so that the rigid pins of the socket soldered firmly to the card do not bend up the spring sleeves as a counterpart in the plug when bending around. Because then their contact pressure decreases, the contact becomes significantly worse and the resistance increases extremely. However, if this rises significantly, then it not only gets warm, but really hot in the plug. Since the two outer leads are the most likely to move and twist, these contacts are also the most likely to be affected first.

Ergo, you should (a) generally avoid soldered solutions unless they are board-based 90° adapters (but they can introduce other problems) and (b) keep to the recommended minimum radii when bending. Anyone who thoughtlessly overlooks or consciencelessly ignores this will certainly lose. Including its hardware. Crimped cables with a decent diameter and 12 leads (6x 12 volts and 6x ground) provide exactly one lead per pin of the 12VHPWR connector, which is optimal. Anything else is and remains a dangerous temporary solution with a built-in must-break. The power supply manufacturers have known this for a while and it would have been better to ask them.

The supplied adapter belongs out of circulation, in any case. This is because a concatenation of many circumstances (breakage of solder pads and solder joints, mechanical deformations, increased contact resistances, etc.) makes it very difficult to calculate the use of such solutions with any degree of certainty. Can go well, but does not have to. And in the end, only the good Lord knows for how long. In addition, the fault pattern with the scorched connectors is also worth further investigation. Whether nylon 66 was really used or something cheaper – we will hopefully know that soon.

IMPORTANT: I am still looking for a defective, but not opened adapter (on loan), which may (but does not have to) be burnt, for detailed examinations (probably also a CT!). Please contact me as soon as possible by mail or phone (both are in the imprint). Thank you!

 

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mesquin

Mitglied

15 Kommentare 3 Likes

Was ist denn nun mit dem 3er Adapter? In diesem Artikel wird explizit auf den "Hersteller des 4-fach Adapters vom 12VHPWR auf 4x 8-Pin für ältere Netzteile" hingewiesen. Ist der Hersteller des 3er Adapters ein anderer und hat dieser es besser gemacht?

Ich habe hier leider keine andere Möglichkeit als den 3er Adapter zu nutzen derzeit. Da bräuchte ich erst ein neues Netzteil und das Dark Power 13 kommt wohl erst im Januar oder sogar später? Das Adapter Kabel von be quiet! ist auch nicht zu bekommen. Hilft es das ich immer deutlich unter 150 Watt bleibe? Meist so 20-60 Watt. Oder spielt das für die Sicherheit (Funkenbildung, Hitze, usw) keine rolle?

Ich hätte diese Artikel nicht lesen sollen, jetzt hab ich schon Angst die 4090 überhaupt zu nutzen. ;)

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l
lablaka

Mitglied

41 Kommentare 28 Likes

Die Frage stelle ich mir auch, die 3090 Ti war ja jetzt schon lange genug auf dem Markt ohne entsprechende Probleme und hat im Schnitt eine höhere Leistungsaufnahme.

Ignorance is bliss, mit überwiegender Wahrscheinlichkeit wäre absolut nichts passiert und du wärst unwissend, aber ohne diese nagende Stimme im Hinterkopf glücklich am Zocken/Rendern/Was auch immer.

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mesquin

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15 Kommentare 3 Likes

Ja das stimmt. Ich habe natürlich nicht wirklich Angst aber ich fühle mich extrem unwohl dabei den Adapter zu nutzen und habe nun auf einmal das Bedürfnis diesen unbedingt zu ersetzen.

Ich spiele im Moment zwar nur Spiele die eine 4090 im Idle schafft (kein witz) und keine Blockbuster die vielleicht 200 Watt oder mehr ziehen, doch ein paar Worte von Igor dazu wären äußerst hilfreich. Was er sagt zählt halt, ich kenne mich viel zuwenig mit Elektronik aus als das ich da auch nur irgendwas einschätzen könnte. Doch es wird immer vom 4er Adapter gesprochen und nicht vom 3er. Sollte mich das beruhigen oder sollte ich lieber die interne GPU vom intel nutzen bis das Netzteil da ist? Tja... :unsure:

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Igor Wallossek

1

10,175 Kommentare 18,759 Likes

Zum 3er hatte ich mich schon geäußert. 3x 2 Lötpads. Doppelt so stabil. Unschön, weil ebenfalls gelötet, aber geht besser. Es gab aber auch schon Brüche

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big-maec

Urgestein

827 Kommentare 475 Likes

Ich denke mal das wird noch eine Weile dauern bis man verstanden hat das es nur um diesen einen speziellen Adapter geht und die anderen davon nicht direkt betroffen sind.

In der Regel ist das so, sollte es mehrere Adapter Fertiger geben, werden die markiert um festzustellen wer der verantwortliche ist.

Gibt es auf dem betroffenen Adapter eine Spezielle Kennzeichnung ?
Hat Nvidia hierzu schon was gesagt?

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Igor Wallossek

1

10,175 Kommentare 18,759 Likes

Es gibt keine spezielle Kennzeichnung und diese Serie soll zu 100% von Astron stammen.

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mesquin

Mitglied

15 Kommentare 3 Likes

In Ordnung, danke für die Warnung. Ich werde den Adapter jedenfalls so schnell es geht ersetzen.

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M
MGFirewater

Veteran

139 Kommentare 49 Likes

@Igor Wallossek wie erkennt der Laie denn einen defekten Stecker wenn der keine Schlauchspuren aufweist? Dadurch dass die Mini-Kontakte intakt sind reduzit die rtx4090 ja nicht das Powertarget.

Einerseits vzum Selbstschutz andererseits für deine CT Anfrage.

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M
Morgrain

Veteran

190 Kommentare 140 Likes

Auf Reddit gab es bereits Fälle von demselben Problem (Adapter schmort durch, beschädigt auch noch den Pin-Slot in der Grafikkarte) mit 3x 8-Pin

Hier der Megathread mit allen Fällen & der 3x 8Pin Fall

Spoilerinhalt versteckt.

Spoilerinhalt versteckt.

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M
Morgrain

Veteran

190 Kommentare 140 Likes

Das Ganze hat ein wenig etwas von Schrödingers Katze

Möglicherweise ist alles in Ordnung
Möglicherweise entsteht erst ein Problem, wenn Du das Kabel entfernst und überprüfst / neu reinsteckst
Möglicherweise existiert der Schaden bereits, aber Du bemerkst ihn nicht

Auf Reddit gab es schon amüsante "Lösungsansätze"

Spoilerinhalt versteckt.

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ipat66

Urgestein

1,353 Kommentare 1,353 Likes

Aus diesem Grund,würde ich (wenn ich denn eine 4090 in Betrieb haette),nichts daran bewegen.
Das Powerlimit würde ich heruntersetzen und so weiter machen bis ein qualitativ hochwertiger Adapter zur Verfügung steht...:)

Danach können die Spiele beginnen!

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D
Deridex

Urgestein

2,212 Kommentare 846 Likes

Es ist ja nicht so als wenn es so schicke Crimpautomaten gäbe. Ich glaube das so eine Investition bei der Menge an Kontakten durchaus rentabel sein können. Mit ner anderen Matrize kann man dan auch andere Kontakte crimpen.

Im Endeffekt glaube ich sogar, dass das dann sogar schneller geht als Löten.

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Bockowic

Neuling

5 Kommentare 3 Likes

Super Artikel, inklusive einem echten Wallossek Wortspielschmankerl zur Spezialoperation zur Entmystifizierung xD hab herzlich lachen müssen, danke Igor!

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M
Morgrain

Veteran

190 Kommentare 140 Likes

Gibt übrigens schon wieder einen neuen Fall von einem Adapter, der in Begriff ist, zu schmelzen:

View image at the forums

Die Teile sollte man als Brandbeschleuniger vermarkten..

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O
Ozzy

Veteran

225 Kommentare 137 Likes

@Igor Wallossek
Sehr gut, humorvoll und detailiert beschrieben. Bei wie von Corsair noch ein Typo.

Aus deiner Schemazeichnung werde ich nicht schlau. Was willst du damit andeuten? Das man in einem größeren Radius biegen soll, wenn man es schon muss? Die Zeichnung ist mir zu rudimentär, ich blick es nicht :)

Da schon der 3-fach so gearbeitet wurde, deutet es an, das man bei NVIDIA und bei Astron absolut keinerlei Ahnung hat, was man tut.
Deine Auflistung der Fehler zeigt es auf, hier wurde fundamental gegen die geltenden Elektrotechnikregeln verstoßen.

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F
Furda

Urgestein

663 Kommentare 370 Likes

Als diese Steckerverbindungen angekündigt wurden, gab es überall Aufschreie, die umgehend beschwichtigt wurden - alles ok, passt schon, geht gut, keine Sorgen, macht einfach etc etc.

Nun ist der Schlamassel da.

Auch korrekt biegen ist nicht die Lösung. Nicht zumutbar für jeden User. Immer noch anfällig für Probleme, bei so teuren Karten. Da muss eine andere Lösung seitens Spec her. ATX ist total veraltet und speziell mit heutigen GPUs einfach durchwegs überfordert.

Selbst nutze ich 180Grad 8pol Stecker. Die Kabel sind Kerzen-gerade. Keine Belastung, kein Biegen oder gar Knicken, nichts. Ist ein funktionierender Workaround für das veraltete ATX.

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F
Furda

Urgestein

663 Kommentare 370 Likes

@Ozzy
Ja wegen dem Radius, aussen liegendes Kabel hat grösseren Radius = grösseren Weg. Weil die Kabel aber alle gleich lang sind, hat der grössere Weg zur Folge, dass der Kontakt aus dem Stecker gezogen wird, um "mehr Weg" zu haben, oder auch mehr/enger geknickt. Mehr geknickt = heisser => schmelzen.

Stell Dir vor wie beim Auto fahren, aussen herum überholen in der Kurve = längerer Weg.

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R
Rev0

Neuling

9 Kommentare 2 Likes

Ich habe auch ein bisschen gebraucht, um die Zeichnung zu verstehen.
Im linken Bild beginnt die Biegung aber bereits viel näher am Stecker, als auf dem rechten Bild.

Das Problem hat Igor ja beschrieben. Beim Biegen muss das außere Kabel einen längeren Weg gehen, als das innere. Je mehr Kabellänge nun für die Biegung verwendet wird (größerer Radius), desto mehr verteilt sich dieses Ungleichgewicht.
Da aber selbst bei einem großen Radius noch eine unterschiedliche Länge zwischen innerem und äußerem Kabel entsteht, sollte zum Stecker hin noch ein gerader Abschnitt sein.

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Reminder

Mitglied

44 Kommentare 26 Likes

Abgesehen von der mechanischen Problematik des Biegens eines verlöteten Kabels sehe ich hier eigentlich eine andere Problematik, deren bloße Existenz ich nicht verstehen will: warum um alles in der Welt ist die Anschlussbuchse genau dort wo sie ist und warum gibt es keinen 90° versetzten (zweiten) Anschluß???

Heißt: das Problem ist, dass die Anschlussbuchse im "regulären" Einbauzustand Richtung Gehäusewand zeigt. Was überhaupt erst dazu führt, dass die Kabel - in dem Maße - gebogen werden. Würde die Anschlußbuche um 90° gedreht und damit nach oben oder nach unten zeigen. wäre es gar nicht erforderlich, das Kabel dermaßen zu biegen.

Die aus meiner Sicht schnellste und vielleicht auch ein Stück weit sinnvollste Lösungsmöglichkeit wäre, wenn NVIDIA bzw. die Boardpartner feste 90° Adapter (und zwar für beide Richtungen) auf den Markt brächten,an die dann die Adapterkabel bzw. wo vorhanden 12VHPWR Kabel des Netzteils angeschlossen werden.

Alternativ, und es bleibt zu hoffen dass auch hier schnellstmöglich seitens der Hersteller reagiert wird: jeder Netzteilhersteller bietet 12VHPWR Kabel mit von Haus aus 90° gebogenem Stecker an (ebenfalls zwei Varianten, damit die individuell gewünschte Richtung erhältlich ist). Dann entfällt das erforderliche Biegen wegen der Gehäusewand.

Just my 2 Cents...

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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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