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Intel Socket LGA-1700 “washer mod” part 2 – motherboards, ILM manufacturers and coolers in a before/after comparison | Practice

Different coolers compared – convex + concave = contact ?

TIM imprint without washer mod

So we could already show that it doesn’t seem to matter which motherboard is used, which socket brand it has installed, and whether the CPU is operated with or without e-cores, as long as the total heat density about the same. The only remaining variable is of course the cooler, which has always been the Corsair XC7 LGA1700 in our previous tests. However, for the following tests, I also adapted an Alphacool Eisblock XPX Pro waterblock and a Corsair H150i AIO each to LGA1700 and ran through the tests with them once again. With the latter, I have no way of measuring the water temperature, which is why only the absolute core temperatures are evaluated here, but over a longer test duration.

Asus Maximus Z690 Apex (Lotes), 12900K, 51/0/49, 1.35 Vcore LLC6, Alphacool Ice Block XPX Pro:

Washer Config P0 max Δ P1 max Δ P2 max Δ P3 max Δ P4 max Δ P5 max Δ P6 max Δ P7 max Δ Ø relative
stock 78.1 82.0 82.9 86.9 85.1 86.9 80.8 82.0 83.09
1.0 mm 73.3 80.2 77.5 84.2 78.6 82.1 72.4 77.1 78.18 -4.91

With the Alphacool XPX Pro, it should be noted that it was not originally designed for the LGA1700 socket and was adapted accordingly by me for higher contact pressure. But even with this block, which has a relatively flat coldplate, the before and after picture of the mod is similar to the Corsair XC7 LGA1700. By relieving the CPU pressure in the socket, a better contact to the cooler and thus a saving of around 5 °C can be achieved here as well.

Now I also have the Corsair iCUE H150i RGB PRO XT with 360 mm radiator, based on the 6th generation of Asetek all-in-one water cooling systems. Historically, Asetek’s AIOs use a relatively convex bottom plate of the water block pump unit and this is what plays a significant role for the washermod. This is because the block can already partially compensate for the concavity of the CPU without the ILM mod and achieve relatively good contact in the center of the IHS (Integrated Heat Spreader). Since, as already mentioned, it is not possible to record the delta to the water temperature here, this test refers to the absolute maximum temperature of each core. In addition, to account for the heating of the water in the AIO, the test period was extended from 5 to 30 minutes.

Asus Maximus Z690 Apex (Lotes), 12900K, Auto, Corsair H150i 360 mm AIO:

Washer-Config P0 max P1 max P2 max P3 max P4 max P5 max P6 max P7 max E0-3 max E4-7 max Ø rel.
stock 82 86 85 92 88 93 85 89 74 76 85.0
1.0 mm 81 84 85 92 84 91 85 88 74 75 83.9 -1.1

Here, the convex shape of the AIO base plate becomes noticeable, which can already make relatively good contact with the CPU even without a mod. Although the mod leads to an improvement, this is only just outside the measurement tolerance at 1.1 °C. 

Bend out of the box or inside the socket?

i3-12100F out of the box

In the last part, I already showed you how concave my two Alder Lake i9 CPUs are. However, it is difficult to determine retrospectively if the bending was already present out of the box or if it was only caused by hundreds of hours in the LGA1700 socket under full load and corresponding heat cycles. So I got myself another virgin Alder Lake CPU for comparison, in the form of an i3-12100F. On the one hand, I was interested in non-K overclocking and on the other hand, the CPU is of course relatively cheap at the lower end of the product portfolio.

i3-12100F after 2 days in stock LGA1700 socket

And indeed, this CPU is not concave, but even the opposite. It is also noticeable that it has an IHS with rounded corners, which indicates a different manufacturing process to that of my i9 CPUs. Whether these rounded heatspreaders are generally convex and those with sharp edges are generally concave is unfortunately again an unknown. And also the lower heat load due to the smaller silicon die and the presumed use of thermal paste under the IHS instead of indium solder as in K-CPUs are variables that we unfortunately cannot isolate.

But anyway, I just put the CPU into a socket without a washer mod to see what happens. After the first installation, the CPU was still unchanged and even after 8h in Prime95 Small-FFT at 5.1 GHz and 1.2V, the shape of the CPU seemed unimpressed. But after 2 days and various heat cycles, something actually happens and the IHS slowly loses its convex shape. Considering that my i9 CPUs have been in use for months, I wouldn’t be surprised if the i3 also had a concave valley in the middle after a few weeks, as long as it was consistently run in a standard LGA1700 socket.

 

Kommentar

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elgreco111

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40 Kommentare 3 Likes

Super beschrieben danke für die Recherche. Habe gestern mein neues MB Asus ROG Strix z690 F gaming Wifi mit den Washern umgerüstet und probehalber den Pumpenkopf montiert liegt Plan auf (Corsair H150i Elite Capellix) lt Abdruck der Wärmeleitpaste. Werde die Originale gegen eine Kryonaut extrem tauschen soll angeblich eine der besten sein.
Was mir aufgefallen ist die CPU Halterung war nicht mal handfest vom Werk angeschraubt?? Die Halterung ist ubrigens von Foxconn

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Denniss

Urgestein

1,516 Kommentare 548 Likes

Vielleicht umgehen die Boardhersteller die Vorgaben von Intel schon ein wenig um dem Problem leicht entgegenzuwirken: unnötig hohen Druck etwas verringern durch weniger fest angezogenen Sockelschrauben

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k
krelog

Veteran

173 Kommentare 53 Likes

wurden hier mal die Toleranzten der Sockel vergliechen das hätte mich mal interessiert weil allein der Sockel eine Toleranzkette von 4 Bauteilen hatt die ja alle noch mal Toleranzen haben

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skullbringer

Veteran

306 Kommentare 328 Likes

Das sind übrigens Unterlegscheiben, die nach meinen Messungen relativ exakt und konstant mit den Maßen sind: 1,02 +- 0,2 mm

(kein Affiliate)

Tatsächlich hatte ich schon eine Meldung, wo einer der 4 Torx Schrauben einfach 0,25 mm zu kurz war und dann mit dem Mod das Gewinde der Backplate nicht mehr zu fassen bekam. Nach etwas hin und her tauschen ging es dann, aber schon seltsam, wenn das Maß auf 8,75 mm festgelegt wird und dann noch 0,25 mm Toleranz sein dürfen....

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apollo567

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"Denn wenn wir Deutschen schon Intels Montage-Konzept verbessern müssen, dann doch wenigstens auf ein paar Hundertstel exakt."
:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

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Case39

Urgestein

2,502 Kommentare 928 Likes

Wenn man bei einer neuen CPU Platform schon selber, handwerklich tätig werden muss, sinkt die Attraktivität schon erheblich ab.

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apollo567

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15 Kommentare 1 Likes

die Ausgereiftheit der Plattform war für mich auch der Grund aktuell auf ein Ryzen 5800X aufzurüsten, statt einem 12600er. Man kann auch mehr Hardware weiternutzen und muss nicht auf Windows 11 wechseln. Das Intel Plattform braucht noch etwas 'Reifezeit' aus meiner Sicht.

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s
spaboleo

Neuling

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Der Mod (0,8mm PA Unterlegscheiben) hat bei meinem Asus Prime Z690M-Plus D4 (FoxConn ILM) mit i5-12500 und 240er AIO ca. 4°C Einsparung gebracht.
Die EKWB LGA-1700 Backplate trägt aber auch ihren Teil dazu bei, um "Schlimmeres" zu verhindern. Diese ist mit 3mm Stahlblechdicke auch ausreichend massiv gefertigt.

Bisher kann ich keine Probleme oder Instabilitäten feststellen.

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Haru

Veteran

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Ich hab mir dann auch mal Unterlegscheiben bestellt, 1mm Dicke. Kommen wohl die Tage mit der Post.

Mal schauen, was das so bringt. Habe eine Liquid Freezer 2. Ich bin gespannt.

Nen faden Beigeschmack gibt das hier allerdings trotzdem.

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SJGucky

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50 Kommentare 20 Likes

Im Gegensatz zu AMD hat Intel schon immer eine OnboardGrafik, außer man kauft eine F-CPU.
Und du machst einen Fehler. Der 13900k (Herbst 2022) wird mit Sicherheit 8 P-Cores und 16 E-Cores haben. Warum sollte Intel also 2 Jahre später die E-Cores verringern? XD
Den 256 Core wird es bestimmt geben, und zwar von AMD, den Threadcruncher...

Zum Artikel...Ich hoffe keiner nutzt Flüssigmetall. Bei dem Buckel würds einfach von der CPU runterlaufen...
Extrem Modder würden warscheinlich keine Washer (Abstandsscheiben/Passscheiben/Unterlegscheiben) nehmen sondern einfach den IHS abschleifen.
Ich wüsste also gerne noch, ob das Lappen (Abschleifen) des IHS mehr bringt als die Washer oder sogar ob es zusätzlich zu den Washern noch was bringt...

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Martin Gut

Urgestein

7,774 Kommentare 3,572 Likes

Wenn sich der Sockel erst innerhalb der ersten Wochen verbiegt, müsste man mit schleifen warten bis die Verformung da ist. Am Anfang schleifen bringt sicher nichts, weil der Prozessor dann noch gerade ist.

Bei der Biegung würde ich aber schon bald mit der Bandschleifmaschine anfangen und erst dann zu Micro Mesh Schleifleinen übergehen. o_O

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Haru

Veteran

116 Kommentare 65 Likes

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Ich würde mal sagen, dass die Backplate der Liquid Freezer 2 was getaugt hat. Hab die CPU seit kurz nach Release verbaut und zuerst nen NH-D15s drauf gehabt. Danach das Mounting der LF2 fest geknallt.
Taugt also. Jetzt kommen mal die washer drauf und ich Schauma :)

Kleiner Edit:

Das brachte zwischen 10°C bei 100W im cb R20 und 20°C bei 400W. Hab die Scheiben aber ausgemessen, 1,02±0,05mm. Das beim 12900k ist krass. Vor allem deshalb, weil die CPU sonst bei Vollgas am throttlen war. Das sind mal eben 1000-1500 Punkte im CB R20.

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N
Noel1987

Mitglied

25 Kommentare 5 Likes

Hey
Ich habe das gleiche Board wie du
Ich nutze aber eine custom Wasserkühlung
Meine Temperatur in cinebench liegt bei 71 Grad bei 196 Watt
In spielen bei max 55 Grad
Ich nutze eine 12700k
Denke das ich dort keinen Mod brauche

Board und CPU seit Release im Einsatz

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Haru

Veteran

116 Kommentare 65 Likes

kommthalt immer drauf an, welchen Kühler bzw. Kühlblock du genau hast, da die Backplate hierfür ziemlich wichtig ist. Wenn du der Einschätzung bist, dass es nicht notwendig ist, dann lass es. Ich habs gemacht und bereue es nicht, zumal die CPU dadurch entlastet wird.

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N
Noel1987

Mitglied

25 Kommentare 5 Likes

Ich nutze einen bykski kühler für 1200 Sockel

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Dieser deckt die komplette Rückseite ab
Ich habe leider keinen Vergleich zu anderen 12700k Systemen
Mein Gefühl sagt mir nur das 71 Grad bei ca 200 Watt nicht ganz so schlecht ist

An sich ist die Idee gar nicht schlecht und ich werde es sicherlich bei der nächsten Wartung der Wasserkühlung ausprobieren

Aber der PC wird überwiegend zum Spielen genutzt und ein Temperatur Problem liegt nicht vor so daß ich nicht die Notwendigkeit sehe das sofort zu machen
In den meisten spielen liege ich bei 50-55 Grad

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BigLA

Veteran

119 Kommentare 10 Likes

Mal eine naive Frage, da ich das Thema gar nicht so genau verfolgt habe...wirkt sich das auch bei Wald&Wiesen-Kühlern aus?
beispiel 1: boxed :LOL:
beispiel 2: bequiet pure rock 2

Wäre mal interessant ;)

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H
Headie91

Neuling

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Warum macht man mit F-Cpu einen Fehler?

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BigLA

Veteran

119 Kommentare 10 Likes

Wollte nur mal ergänzen, dass der Box-Kühler die ganze Geschichte unterm Board ganz schön verbiegt, aber das wird sicher bekannt sein...!? ;)

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Aleister

Mitglied

19 Kommentare 3 Likes

Also mal kurz zu dem Thema Washer Mod und seinen Tücken ;)
Habe die Unterlegscheiben auf ein ASUS Prime B660-Plus D4(DDR4) montiert und folgendes bemerkt.
1. Habe ich mich an die Vorgaben 1mm, etc. gehalten, doch die Unterlegscheibe war von ihrem Gesamtdurchmesser für die unteren Bohrung zu breit.
Also habe ich unten vom Rand der Kunststoff Unterlegscheibe etwas mit einem Seitenschneider abgetrennt. Dann passt das optimal mit der Verschraubung zum Sockel!
2. War ich arg amüsiert, dass ein 150€ Asus Board, bei der Thematik, mit einem Lotes Sockel daher kommt ;)
3. Für den Intel 12600 ohne k habe ich einen Scythe Fuma2 mit dem 1700 Mounting Bracket verwendet. Dies kann ich echt empfehlen, da dort der Sockel von hinten toll unterstützt wird. Der Anpressdruck durch denn verschraubten Kühler ist übrigens ordentlich!

Ergebnis: Maximal 78°C und maximal 111 Watt(CPU) nach 10 Minuten Cinebench 23.
Cinebench 15 Single Core: 268
Cinebench 15 Multi Core : 1958
Cinebench 23 Single Core: 1854
Cinebench 23 Multi Core :13591

Die Wahl für dieses recht einfache Board habe ich vor allem wegen der Kompatibilität zum meinen 4x8 GB 3200MHz @3500MHz Crucial Ballistix Sport Riegel getroffen (2xBlack-/2xTuf Edition). Der Ring Bus(was ja im Endeffekt der Northbridge Takt der Intel CPU sein müsste)läuft übrigens mit 4100MHz und der Speichercontroller mit 1750MHz.

Fazit:
Als Upgrade für meinen Ryzen 7 2700X, würd ich das bei dem Ergebnis und solch einem leisen Scythe Kühler, immer wieder machen, schon weil mir, für die der Zeit gebotene Leistung, ein AMD System zu teuer erscheint!!! Und das schreibt euch jemand, der sich seit über 15 Jahren nur AMD Systeme zusammengeschraubt hat.

---Grüße---

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Xaver Amberger (skullbringer)

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