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Laptop too hot, liquid metal as solution? What can already go wrong with a barebone from a dealer! | Practice

Let’s assume we purchase a new laptop and naturally want to treat it to nothing but the best. And we blindly trust the suppliers’ marketing and various forum reports about how great liquid metal performs in laptops. With purchase prices around 1000 euros and more, you don’t want to splurge. The 80 euro surcharge is no longer an issue. And if you don’t dare to do it yourself, let the dealer do it right away. A barebone is thankfully flexible and the expert will know what he is doing. Really?

Buy and a sense of security and provision?

The barebone is a product from Clevo, an OEM that other companies also rely on. However, not all Clevos are the same and you always get what you pay for. But I will come back to that in a moment. Even established companies like Schenker rely on Clevo barebones, so nothing will (can) go wrong there. It’s just that a barebone from Clevo is one of those things that comes in good or cheap. We’ll have to talk about that in a moment, too, of course. But let’s get back to the (exemplary) ordering process and stick to the chronology a bit (the barebone from 2019 is no longer on offer, but the direct successor).

What the customer sees is a nice, commercially available surcharge list, which is nothing to object to in principle, even if the prices of the components are rather a matter of taste. But that is none of my business and therefore does not interest me for the time being. Only the paragraph with “thermal modding” certainly jumped out at the buyer of this notebook three years ago. Thermal paste has to be applied to the barebone anyway, so the work would have to be done in any case. Only the 40 Euros for the offered thermal paste as surcharge are already the hammer. If you calculate the usual 33 gram can down to the actual consumption for the single barebone (GPU and CPU), then you would still be well under 4 Euros here. On the other hand, they demand more than 10 times as much, so kudos to them.

Especially since the Kryonaut Extreme only really adds value for LN2 overclockers because it doesn’t tear as quickly at the lowest temperatures. Otherwise, the advantage over a paste for 2 euros in the required amount is exactly zero. But why spill the beans with thermal paste when you can get the (supposed) advantage of liquid metal for twice the price “ex works”? In order to do this properly, you need a few manual skills and, more importantly, a basic knowledge of chemistry. So it’s better to have this done in advance by a “specialist” for the whopping 80 euros (also in the surcharge of 1:10). This also clarifies the chronology of the purchase and the customer’s thought processes before going to the checkout. If expensive purchases are not made so often, then at least once properly. Well…

Creeping flat tire

The initial performance was also quite solid, at least the cooling ran comparatively well. If you use such a notebook daily and over a long period of time, you won’t even notice certain deteriorations, which only happen very slowly. This goes well until the day when you finally notice that the GPU and CPU are throttling so much (and the fans play the funeral march as a brass band) that something can’t be right.

After all, the solution acquired in this way lasted almost 3 years, but at least one year with performance losses. This is the moment when the customer gives up in exasperation, or grabs the screwdriver himself and submits the seemingly dead patient for another autopsy. Three years is too long for any warranty claims and it can’t get any worse with an intervention. The picture shows the exposed interior of the damaged Clevo barebone and those who look carefully will already have noticed that there is a serious contradiction here as the primary cause. Well, are you one of them?

Actually, I could already abbreviate here, but I don’t want to spoil anything yet. And so there is the actual slaughter plate just on the next page. So please turn the page quickly!

Kommentar

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RX480

Urgestein

1,871 Kommentare 864 Likes

Welche Hersteller sind denn bei Gaming-Notebooks mit Graka@LM zu empfehlen?
(neben Schenker)

ASUS hat auch, glaube bei der 6800M, sowas im Angebot.

Vermutlich wird ja bei längerer Spieldauer die Temp interessanter als das PL.

btw.
Kleiner Barebone mit APU@LM da gabs bei Igor schon schöne Messungen.

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s
stefan00166

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25 Kommentare 3 Likes

Hallo!

Wäre soetwas nicht der perfekte verstekcte Mangel?

Also 30 Jahre Gewährleistung?

Lg

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Gurdi

Urgestein

1,370 Kommentare 900 Likes

Echt nicht schön sowas, der Einsatz von LM macht sich bei einem Laptop eigentlich fast immer bezahlt da LM hier seine stärken ausspielen kann.
Das man aber nicht mehr auf die eigentlich offensichtlichen Materialien vertrauen kann ist ernüchternd.

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G
Guest

Also mal abgesehen davon, dass ich mir ein Laptop als Dauerersatz für einen Desktop ja sowieso nicht vorstellen kann, ist die Geschichte ja mal wieder der Hammer. Ich würde mir extrem betrogen vorkommen, denn auf die Materialangaben sollte man sich IN JEDEM FALL verlassen können!

Wer schraubt aber auch sein Notebook gleich nach dem Kauf auf und kontrolliert, welche Materialien verbaut sind? Und wer von denen kann dann auch ohne Material-Analyse erkennen, ob es sich um Kupfer oder nur um eine Legierung handelt? Da scheint mir doch schon eine gewisse Absicht dahinter zu stecken, den Kunden zu täuschen!
Danke für diesen interessanten Einblick @Igor Wallossek

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Igor Wallossek

1

10,195 Kommentare 18,807 Likes

Ich weiß aus sicheren Quellen, dass so einige größere Hersteller bereits mit Pads agieren, wie ich unlängst mal eins getestet habe. Da fällt die Gallium-Problematik weg.

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RX480

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1,871 Kommentare 864 Likes

Wenns frei verkäuflich die Pads gäbe, die AMD bei den Grakas verwendet, wäre das sicher ne schöne Alternative für viele Bastler.
(scheint auch 2 Stärken zu geben für normale und die LC)

weil
Doch einige User durchs OCen mit mehr PL von nem Ausbluten der WLP berichten. (6900er Customs, besonders XFX)

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c
cunhell

Urgestein

549 Kommentare 503 Likes

Ich habe so den Eindruck, dass seit immer mehr früher eher Computerfreaks vorbehaltene Materialien und Konstruktionen wie Wasserkühlungen ( AiOs zähl ich dazu) und Flüssigmetall in den Mainstream schwappen, so mancher Hersteller meint, damit unredlich Kohle machen zu müssen, weil die Kunden das irgendwo mal gelesen haben und deshalb haben wollen weil supertoll.
AiOs die verklumpen und korrodieren, Wasserkühler die nur so tun als wären sie aus Kupfer, unsachgemäße Verwendung von Materialien (Flüssigmetall), verzogene Packages bei Grafikkarten und Sockel bei Mainboards etc etc.

Was mich am meisten bei sowas ärgert ist, dass wenn man es richtig macht, es kaum teurer ist in der Herstellung. Und wir reden hier ja nicht um Billigramsch. Zumindest nicht, wenn es um die Anschaffungskosten geht.

@Igor Wallossek
Leider bist Du einer der Wenigen, die solche Dinge aufdecken. Die meisten Hardwareseiten blasen mMn. ins das gleiche Horn wie die Marketingabteilungen der Hersteller. Ich kann nur sagen, Igor mach auf jeden Fall weiter so!!

Cunhell

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LurkingInShadows

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1,348 Kommentare 551 Likes

Advokatus diaboli hustet was von "Sollbruchstelle"

An sich aber schon krass

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M
McFly_76

Veteran

396 Kommentare 136 Likes

Da fällt mir ein Wort dazu ein "Eierschalensollbruchstellenverursacher" :)

Und dann schreibt die Marketing-Abteilung Sätze wie diese:

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c
cunhell

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549 Kommentare 503 Likes

Wenn das schon damals beim Kauf des Notebooks so dort gestanden hat, müsste man prüfen, ob das nicht schon den Tatbestand der arglistigen Täuschung oder etwas ähnlichem erfüllt. Das Teil hat weder Kupferkühler noch sah es nach einer Diffusionssperre aus.
Wenn der vom Kunden gewünschte Kühler nicht die Vorraussetzungen erfüllt, darf da einfach keine Flüssigmetall-Paste drauf. Das ist Pfusch.

Nur leider ist der Streitwert zu gering, so dass vermutlich niemand den Weg einer Klage gehen würde.

Cunhell

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E
Emmbot

Mitglied

23 Kommentare 7 Likes

Bitter gerade auf ALU und dann über den Webshop anbieten.

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geist4711

Veteran

274 Kommentare 127 Likes

jo, alles eigentlich ein no-go, mit dem flüssig-metall, wenn man keine einhaeitlichen metalle dort verwendet.

was den aufpreis angeht, ja heftig, aber durchaus nicht wirklich unüblich.
so manch ein produkt, vor allem einzeln, kostet horrende summen und ist im EK centware oder 'schüttgut'
und wird gewinntechnisch vergoldet :cool:.
immerwieder gerne schrauben etc oder ersatzteile aller art.

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noir.

Veteran

238 Kommentare 148 Likes

Im Grunde genommen alles kein Wunder. Gewinnmaximierung steht nun mal ganz oben, Fachpersonal kostet Geld. Das "Expertenteam im Labor" würde ich gern mal sehen. Wird wahrscheinlich eher Richtung unterbezahlter Aushilfskraft an Werkbank erinnern. Sieht man auch an der Antwort des Supports. Ob das Teil nach Ablauf der Garantie auseinanderfällt, interessiert doch auch niemanden.

Sicher gibts auch Ausnahmen, die dürften aber eher selten sein. Man schaue sich doch einfach einen grossen Teil der Fertig-PCs und deren Werbeversprechen an. Auch (oder sogar gerade) die Grossen wie HP und Dell werfen da abseits des Workstationsmarkts richtig Müll auf den Markt mit ihren proprietären Boards, Kühlern, Gehäusen etc. Selbst in den sauteuren Alienware-Rechnern steckt nur Schrott, billigste Blechgehäuse mit viel Plastik aussen rum und drinnen die gleichen kaputtgesparten Komponenten wie in den 0815-PCs . Aber mit einem satten Preisaufschlag.

Und solange es die Leute kaufen, wird sich nichts ändern. Ich kanns auch keinem Käufer verübeln - als ich vor x Jahren das erste Mal von Flüssigmetall gehört habe, war ich total von den Socken. Hätte ich keine Ahnung und mir würde das einer schön erklären würd ichs auch nehmen.

Im Kapitalismus gibts keine Moral. Punkt.

Ich hab die Tage beim Aufräumen sogar noch ne halbvolle Spritze Coollaboratory Liquid Ultra der wahrscheinlich allerersten Generation gefunden. Sieht sogar noch brauchbar aus. Ich habs über die jahre immer mal wieder mit LM verschiedener Hersteller versucht und am Ende festgestellt: Macht ne Menge Arbeit, ne pflegeleichte Dauerlösung wie ne ganz normale WLP ist es aber nicht. Am Ende gabs immer nur Theater und viel Gefluche und Arbeit.

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geist4711

Veteran

274 Kommentare 127 Likes

flüssigmetall-anekdote:
in den 80ern hab ich mal eine käfer billigst bekommen.
der wurde ca 20km überführt, damit ich den aufarbeiten kann, sprich motor neu.
irgendwer hatte es geschafft, einen pleuel-bruch mit anschliessendem loch im motorblock dort hin zu bekommen.
ich hab dann mit dem damals recht neuen flüssigmetall gearbeitet, etwas blauäugig wie sich dann herausstellte, was eigentlich klar war :)
der motor wurde natürlich heiss, mit den 3 zylindern die noch funktionierten und ich musste 2x anhalten, öl nachfüllen und warten das das flüssigmetall wieeder hart wurde, aber ich bin angekommen.
allerdings nicht wirklich umweltschonend weil hat 5L öl gelostet das irgendwo auf der strasse landete.
heute undenkbar, aber damals war man jung, ahnungslos und umweltsau.
bin den käfer dann noch einige zeit gefahren, nach erfolgreichem neuen motoreinbau (neuer block und alles andere vom altmotor). das war noch ein auto wo man sowas machen konnte, heute kaum mehr denkbar, zb zündung etc per ohr einstellen :)

zu pc's, ich erinnere mich auch daran das ich 3erlei fujizu-siemens rechner (athlons) nacheinander hatte und nachher entnerft doch was selber zusammengestellt hab. meine mama wollte lieber was fertig zusammen gestelltes, sie traute meinem basteln nicht so sehr (mama kannte meine basteleien aus meiner jugend, die waren nicht immer gut ;-) ) und der lief dann auch ein paar jahre zuverlässig.

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marco1994

Neuling

1 Kommentare 0 Likes

Hmm..

Auf Seite 1, das Bild zum "Bestellvorgang" sieh nach Gamingguru.de aus.
Meines Wissens nach, hieß der Shop früher notebookguru.de. Die Namen der Laptops sind aber die gleichen.

Hatte dort 2012 (da hieß der Shop noch Notebookguru.de) ein sehr gut ausgestattetes Laptop gekauft. Wurde auch nach kurzer Zeit geliefert. Dann ging im Dezember 2012 die SSD (M-SATA) kaputt.
Also erstmal den Shop angeschrieben... keine Antwort, auch nach Wochen und Monaten nicht. Dann einen RMA-Auftrag erstellt. Wieder verging viel Zeit. Nach ca. 6 Monaten, in denen der Laptop nichts weiter war als ein sehr teurer Briefbeschwerer, drohte ich dann dem Shop mit rechtlichen Schritten...
Und jetzt ging es ganz schnell.
Am nächsten Tag wurde gefragt, ob ich die SSD selbst austauschen könnte. Nachdem ich dies bejaht hatte, ging am nächsten Tag ein Ersatzteil in die Post. Wenige Tage später konnte ich den Laptop reparieren.

Der Laptop ist auch heute noch im Einsatz.

Vor dem Shop kann ich allerdings nur warnen.
Ich habe damals auch in diversen Foren von anderen Kunden gefunden, die teilweise nach Vorkasse niemals ein Laptop bekommen haben, und nur mittels Anwalt wieder das Geld zurückbekommen haben.

Von daher wundern mich die Probleme die im Artikel geschildert sind, in keinster Weise.

Das Clevo-Barebone ist dabei unschuldig.

Das oben genannte Laptop ist auch ein Clevo-Barebone (Clevo P170M) aus 2012. Läuft immernoch super, nur der Akku ist inzwischen nahezu komplett hinüber. Aber nach fast 10 Jahren ist das auch in Ordnung.

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geist4711

Veteran

274 Kommentare 127 Likes

monate lang warten?
ich würde nach 2 wochen einen spätesten antwort-termin setzen, mit ankündigung sonst weitere rechtliche schritte ein zu leiten.
und dann gleich mal anfragen wie schnell man denn ein ersatz-notebook bis zur reparatur versenden kann, natürlich kein neu gekauftes sondern ein leihgerät das ich nicht so lange ausfallzeit habe ;-)

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c
cunhell

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Aufpreis ist sicher nicht unüblich und Manches grenzt an Übervorteilung insbes., wenn man keine Wahl hat, weil ggf. das Teil nur dort lieferbar ist.
Aber es ist noch ne ganz andere Hausnummer einen Haufen Kohle zu verlangen, weil man angeblich Experte ist und dann auch noch massiven Pfusch abliefert. Und als 0815-Kunde bemerkst Du den Pfusch erst, wenn es zu spät ist wie Igors Beispiel aus dem Artikel beweist.

Cunhell

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Igor Wallossek

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10,195 Kommentare 18,807 Likes

Das wirklich Freche ist ja, dass der Shop selbst nach meinem Briefing des geprellten Kunden und seiner Nachfrage noch auf Kupfer besteht, was eine glatte Lüge ist. Ich hätte das sicher auch nicht so ausgeschlachtet, hätte man dem Betroffenen gleich kulant eine Lösung angeboten. Aber mit manchen Anbietern ist es wirklich so, dass die verbohrt sind bis zum Kadi und man den Weg über die Öffentlichkeit gehen muss. Und wenn es am Ende nur als Lehrbeispiel dafür dient, wo man besser die Finger von Produkten lässt.

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e
eastcoast_pete

Urgestein

1,474 Kommentare 830 Likes

Wenn Du weißt, welche Pads (Typ und Hersteller) da zum Einsatz kommen, wäre ich für die Information dankbar! Ich hab hin und wieder Mal mit Notebooks zu tun, bei denen auch nach dem obligatorischen Saubermachen die Lüfter öfter and schneller anlaufen als dies neu der Fall war. Pads mit hoher Wärmeleitung wären da eine gute Lösung.

Das bringt mich auch zu diesem Punkt, den ich Bekannten und Freunden empfehle: bevor man versucht, sowas dann mit Liquid Irgendwas zu heilen, einfach Mal aufmachen, den Laptop innen, v.a. die Kühler der Heatsinks vorsichtig aber gründlich reinigen, wieder zusammen schrauben, und probieren, ob's immer noch heiß läuft. Staub und Fussel sind sehr gute "Wärmedämmung". Nach 2-3 Jahren kann da einiges zusammen kommen, und in Laptops sieht man es nicht so einfach.

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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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