DDR-RAM Practice Reviews System

Jack of all Trades, with some tuning – Crucial Ballistix MAX RGB 4400 CL19 2x 16 GB Kit Review with Overclocking and Teardown

Care should be taken when loading XMP profiles on both platforms. Because on the Intel platform, most motherboards with Rocket Lake-S CPU only use the multipliers based on the 133 MHz reference clock and together with the Gear 2 you just can’t get to the DDR4-4400 in the XMP profile. Asus on the Maximus XIII Apex tries to counter this by raising the BCLK to 103.2 MHz, which may be well-intentioned, but it also indirectly overclocks the CPU and makes it unstable.

No, Asus, this isn’t just “slightly adjusted” and overclocks the CPU from 5.1 to 5.26 GHz in boost. If you really want to achieve DDR4-4400 on Rocket Lake, it is much more practical to use the 100 MHz reference clock and add a bit more System Agent voltage to it to make the memory controller run stable. So I was able to get the XMP profile running stably with 1.4 V SA and 1.45 V IO Mem on Rocket Lake with relative ease.

And also the AMD platform compatibility is not optimal. The 1:2 mode is known to be particularly suboptimal, and the odd CAS latency is doubly unpleasant, as it rounds up from 19 to 20 with the native geardown mode. The result is a bit more access latency and less performance, but at least the XMP profile is stable here at Team Red without any further intervention.

The unfavorable XMP behavior on both platforms is not really the fault of Crucial or Intel or AMD, but rather an unfavorable chain of circumstances. But the consequence is that buyers should already have some idea about RAM tuning and OC to avoid unpleasant interactions, especially with Intel Rocket Lake.

Overclocking Intel and AMD

But if we now invest some time in manual tuning, the kit starts to show its true performance potential. Due to the RevB ICs, the modules can be clocked similarly well as Hynix DJR-based ones, but with somewhat tighter timings and thus lower latencies. And even 1.6 V voltage is tolerated by the DIMMs without any problems, whereby the heatsinks easily dissipate the additional heat.

Finally, the maximum stable overclock on the Intel Rocket Lake platform with the Asus Maximus XIII Apex is a whopping DDR4-5066 18-23-23-42, and that’s with 32 GB total capacity mind you. As often happens, silicon lottery in the quality of the memory controller of the CPU and compatibility with the motherboard BIOS also play a major role. 1.475 V System Agent and 1.55 V VCCIO Memory or VCCIO 2 I have to feed the CPU here for complete stability, which is definitely at the upper end of what is reasonable on a daily basis. 

And as most of you might have noticed, on the Maximus XIII Apex with BIOS 1007 I can’t manually set tREFI, tRFC, tWTR_L and _S or tWRRD_sg and _dg without destabilizing the OC in every case. On boards of other manufacturers the problem cannot be reproduced so far. So the cause seems to be not the RAM but the board or BIOS. Nevertheless, all tests are carried out on the Asus motherboard due to better comparability, just with a corresponding performance disadvantage, which should be kept in mind. The rest of the timings were all manually optimized, see screenshot above.

Even on the AMD platform with our B550 Aorus Pro V2, the RAM kit can be overclocked without any problems, even if only to DDR4-4800 due to the 4-slot topology of the board. However, the timings are also significantly lower with 20-21-21-41 and also the voltage only requires 1.5 V on the RAM, 1.15 V for SOC, 1.0 and 1.1 V for VDDG CCD and VDDG IOD respectively.

However, the probably more interesting variant for AMD users might be the 1:1 configuration, with DDR4-3800 limited by the Infinity Fabric of our 5950X test CPU. Timings 16-17-17-34 can be set here, with identical voltages as the previous config, now these are really values you would almost only expect from Samsung’s B-Die.

By the way, there are no problems with tRFC or tWTR timings on the AMD platform and on this board – tREFI is fixed anyway – and the compatibility with the CPU seems a bit more reliable here. So here all timings could really be optimized to the limit of the modules.

Intel’s Rocket Lake is, as we all know, a half-step up from Alder Lake and as the first CPU with a transmission or gearing in IMC, new territory for Team Blue. But even in today’s test, we saw that the platform still has some issues in the Gear2, with motherboard manufacturers seemingly being left alone to patch the microcode. Accordingly, the behavior between boards or in some cases even between reboots is different, as we had seen in the last test with the DJR-based kit from G.Skill.

Here’s hoping that Intel can fix the various inconsistencies a la Early Access for the upcoming Alder Lake platform and it won’t need day-one microcode patches again. Because it seems that DDR4 will remain relevant for the time being and high-end kits, like the one from today’s test, have to be able to be operated reliably by the CPU. AMD does a much better job here at times.

 

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FritzHunter01

Moderator

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Hallo @skullbringer,

danke für den sehr guten Artikel, detailliert wie immer! Und die wichtigste Erkenntnis für alle Gamer? Takt ist nicht alles, wie der G.Skill @3800 CL14 hier verdeutlicht. Timings for the win!

Daher kann ich aus Preisleitungssicht den G.Skill Trident Z Neo 3800 CL14-16-16-36 nur empfehlen (manuelle settings bzgl. der Timings vornehmen und schon geht die Post ab)

Grüße

FritzHunter

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LEIV

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1,543 Kommentare 622 Likes

schönes kit, aber auch echt teuer
Glaube da hab ich mit meinen g.skill 3600c14 auch nix falsch gemacht - mit 32gb bei halben Preis

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W
WedgeAntilles

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29 Kommentare 40 Likes

Wir bewegen uns da in Bereichen, wo Preis-Leistung keine entscheidende Rolle spielt.
Drei Dinge müssen erfüllt sein, damit solcher Ram interessant ist:
1) Geld ist nicht so wichtig
2) Spass am Basteln und Optimieren
3) Der Wunsch etwas (Timings, Frames) zu perfektionieren, nach dem Motto: "Was ist denn eigentlich möglich?"

Für "normale" User macht solcher Ram keinerlei Sinn. Wer (wie ich) einfach nur das Zeug einbauen will und sich für Timings, Latency und was weiß ich was wenig bis gar nicht interessiert (und definitv keine Lust hat stundenlang zu testen und zu optimieren) ist mit einem Ram wie Ihrem sehr viel besser bedient.

Mir genügt es bei solchen High-End Rams interessante Tests zu lesen. Lust da selber rumzuspielen habe ich nicht, ein Test wie dieser befriedigt meine Neugier vollauf :)

Was ich mich allerdings Frage: Kommt dieser High-End Ram nicht etwas zu spät auf den Markt? Mit AlderLake wird ja die DDR5 Ära starten (natürlich zunächst noch eher langsam, Alder Lake hat ja DDR 4 + DDR 5 Support). Kauft sich ein Enthusiast jetzt noch DDR4 Ram?
Mit ist bewusst, dass die ersten DDR5 Module vermutlich recht merklich hinter High-End DDR4 zurückliegen werden - aber da reden wir ja eher von ein paar Monaten als von 1-2 Jahren.
Ich bin gespannt, vielleicht gibt es hier ja ein paar Enthusiasten die ihre Einschätzung teilen möchten :)

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RX480

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1,863 Kommentare 854 Likes

Ich finde schon, das man bei Preis/Leistung noch variieren kann als Bastler, z.Bsp. mal guten Ram mit der zweitbesten CPU kombinieren
= i9 10850k (x) oder nen herausragenden teuren 5950x@fclk2000 mit 4000cl14. Das Letztere vermisse ich eigentlich als preselected beim Käsekönig.
(x) Solange der Vorgänger von RKL noch verkauft wird, sollte Er eigentlich mit in die Vergleiche rein, ist meist P/L-Sieger.


Erstaunlich Was so ein guter teurer 5950x kann:
(interessanterweise hat sich Tattoo vom Luxx nen pretested 5950x in den USA bestellen können)

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LEIV

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1,543 Kommentare 622 Likes

ich bastel da ja schon gerne dran rum, mein ram war ja eigentlich auch nur 3200c14
Aber der Unterschied beim gaming scheint sich der hohe takt bei schlechten timings auch eher negativ auf die Performance auszuwirken, und Benchmarks sind zwar schön anzusehen, nur wenn es im Endeffekt sogar fps kostet, dann ist das nix für mich

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G
Guest

Mag als Intel User auf bestimmten Plattformen interessant sein ,wobei die bei < 400€ auch idR bei noch besser Binning @ Samsung bleiben, jedenfalls was ich bei den üblichenVerdächtigen so sehe. Für AMD User absolut uninteressant.
Wenn du nicht grade ein über, über Golden Sample AMD (IF 2000) hol ich mir doch nicht durch asym.Teiler Latenzen rein.
Ich fühle mich genau wie @LEIV bei einem amtlichen 3200 BDie bei IF 1900/3800 cl14 (24/7 Stufe kleiner weil weniger Spannung) sehr viel wohler.
Und bin dann noch Dual Rank unterwegs 🤭;)

Wenn ich Geizhals bemühe, sind die im tatsächlich die teuersten.
Ich meine, da sind Ripjaws V mit cl 17-18-18-28 über 100€ billiger oder selbst die Trident Gold. (Die auch in der Samsung Liste Emissary42)
Aber vielleicht werden die noch billiger.....

Aber trotzdem ein (y) für Skullbringer für das ausführliche Review

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B
Besterino

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6,709 Kommentare 3,310 Likes

Keine Ahnung, ob ich ein Enthusiast bin - wenn's nicht darum geht, für das eigene System immer das absolute Maximum rauszuholen, wohl ja. :D

Hab tatsächlich erst gestern überlegt, mir noch einen eher schmalen Bastel-PC für den Keller und den ein oder anderen schnellen Test zwischendurch anzuschaffen. Hab dann aber genau aus dem Grund davon Abstand genommen, dass demnächst alles mögliche "neu" kommt: Intel Alder Lake, AMD TR5000 - beide wohl noch dieses Jahr, AMD Genoa (neue "Epycs") und neue Ryzen nächstes Jahr (ggf. schon was im Frühjahr). So wirklich genaues weiss man ja nicht, aber das aktuell Erhältliche dürfte halt jetzt wirklich zeitnah nur noch Schnee von gestern sein.

Klar kann man damit auch weiterhin gut arbeiten/zocken usw. - aber technologisch ist da halt das Ende absehbar. Wer bereits ganz am Anfang auf eine DDR5-Plattform setzt, kann halt im Zweifel auch die kommenden Upgrade-Pfade nutzen.

Davon ab: Schneller RAM bringt doch bei AMD eh nur wenig, solange das Infinity Fabric die Grenzen bei ca. 1800-2000 vorgibt.

Aber das sind natürlich nur meine Überlegungen. Alle anderen sind genauso valide und wer jetzt etwas BRAUCHT, hat eh nicht die Option "warten".

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Megaone

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1,742 Kommentare 1,644 Likes

Sehe ich genauso. Geld ist das eine, die Nutzungsdauer das andere. Ich kaufe eigentlich in der Erstausstattung immer sehr hochwertige Mainboards und Ram. Meistens rüste ich einmal die CPU und zweimal die Graka nach, dann sind 5-7 Jahre rum und es macht für mich wenig Sinn, in das bestehende System noch Geld zu stecken.

Wenn man dann den Kram gebraucht verkauft, gibt es Geld für die CPU, Mainboard und die Grafikkarte. Hier werden teure Komponenten eindeutig besser bezahlt wie preiswerte Ware. Hochwertiger Ram wird in der Regel nicht extra honoriert. Zumindest nicht, wenn er nicht mehr der aktuellste Standard ist..

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ipat66

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1,354 Kommentare 1,353 Likes

Hallo @skullbringer

Danke für Deine immer wieder sehr informativen Tests.
Muss man eigentlich im Allgemeinem die Spannung auch erhöhen,um bessere Timings einzustellen ?

Bin am überlegen ob ich meine Gskill Ripjaws V DDR4-3200MHz CL15-15-15-35 1.35V auch
in 14 Timings laufen lassen könnte ?
Sie laufen auf einem Asus ROG Hero 370 Mainboard mit einem Ryzen 5 3600
3600 packen sie ohne Spannungserhöhung.....
Es sind Samsungs b-dies verbaut....

Im Netz finde ich wenig Infos darüber...

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LEIV

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1,543 Kommentare 622 Likes

hab zwar flareX, aber sind auch b-dies und die laufen bei mir mit 3600 14 14 14 (28 50* bin mir bei den beiden Werten nicht mehr ganz sicher) bei 1,45v

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G
Guest

Ohje, das wird wieder OT.
Mit Thaipoon Burner kann man zu 99% die Speicher auslesen. Aber Achtung, ich hatte schon Corsair 3200 hier, die als Samsung identifiziert wurden, aber nach Liste (und auch OC verhalten) nix waren. Wenn deine GVK sind, hast du ja Glück.
Also: auslesen..... am besten SPD via HTML, im 1Usmus RAM Calculator einsetzen und mal schauen was man bei welcher sinnvollen Spannung noch machen kann. ( Der Calculator ist für HTML Dateien gemacht und du hast so alles wichtige eingesetzt)

Alte Ramsets können sich manchmal als Glücksgriff herausstellen. Das war aber ganz am Anfang von DDR 4, dann waren die Hersteller schnell mit Selektion und Preisen nachgerückt.
Wenn du eigentlich nicht weißt was du tun sollst und dein System gut läuft, lass es so wie es ist. 3600Mhz bei X370 ist doch ganz anständig. Ist doch schon der von AMD angegebene Sweetspot.
Wenn es Samsung sind und du bisschen Wind in Nähe hast, kannst du bis 1,50Volt easy gehen. Hab selber einen (fast) lautlosen Noctuas drüber und hab noch nie 40°C bei 1,525 Volt erlebt. (HW-Info und extern)

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skullbringer

Veteran

306 Kommentare 328 Likes

sehr gerne :)

Um bei gleicher Taktrate engere Timings einzustellen, helfen eigentlich nur zwei Dinge: hochwertigere Speicherchips, z.B. durch strengeres Binning, oder mehr Spannung.

Dann ist aber noch wichtig zu erwähnen, dass nicht alle Timings gleich mit Spannung skalieren. Samsung B-Die ist z.B. einer der wenigen ICs wo tCL und tRCD skalieren. Bei den meisten DDR4 Speicher-ICs skaliert hingegen von den Primaries nur tCL mit der Spannung. Genau das ist auch der Grund, warum das Kit aus dem Test bei 1.4 V 4400 19-19 kann, aber bei 1.6V 5066 18-23.

Bei B-Die kann man i.d.R. problemlos 1.5 V anlegen und dann sollten auch 3600 14-14-14-28 mit den meisten Kits machbar sein, oder alternativ 14-15-14-28. Nur sollte man hinterher dann auch immer stresstesten, ob der Speicher mit der höheren Spannung und damit höheren Hitze-Entwicklung auch langfristig stabil bleibt. G.Skill verbaut ja zum Glück immer Temperatursensoren auf ihren Modulen, die man in HWinfo überwachen kann. ;)

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ApolloX

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1,661 Kommentare 925 Likes

So, jetzt sprechen wir mal über den RAM. Im Vergleich zu @skullbringer s Test schaff ich schlechtere Werte (Write ist klar - 5800X), aber dafür eine besser Latenz.

View image at the forums

Der erste Versuch mit 4400 ging völlig in den Kübel:

View image at the forums

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Casi030

Urgestein

11,923 Kommentare 2,337 Likes

@ApolloX
Die 4400MHz laufen ja auch nicht 1:1.....
Interessant wäre noch wieviel MB/s die in Karhu machen und was der SOC dabei frisst.

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Xaver Amberger (skullbringer)

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