NVIDIA GeForce RTX 5090: Leistungseinbußen bei falschen Stromkabeln

[Redaktion]

Die neue NVIDIA GeForce RTX 5090 sorgt mit ihrer enormen Leistung und ihren Anforderungen an die Stromversorgung für Diskussionen. Eine jüngste Analyse von ComputerBase zeigt, dass die Verwendung von nur drei 8-Pin-Stromanschlüssen zu einem messbaren Performanceverlust von etwa 5 % führt. Diese Erkenntnis dürfte besonders für Early Adopters von Bedeutung sein, die auf die optimale […] (read full article...)

 

[Igor Wallossek]

Ist eigentlich logisch und Standard der PCIe Definition (CEM 5.x), dass über die Schaltlogik im Adapter bzw. der Belegung im 12V2x6 Kabel die Leistungsfähigkeit des Netzteils and die Karte gemeldet wird. Es wäre eher schlimm, wenn es nicht so wäre. Die Karte kann auch nicht mit zwei Adapterkabeln betrieben werden, weil die Firmware der 5090 nach unten hin auf 400 Watt begrenzt ist. Das schaffen 2 Kabel nicht, also bleibt die Karte aus.

Gegentest: Brücken der 4 Sense-Pins und schon läuft die Karte wieder, allerdings würde ich sowas nicht machen

 

[Denniss]

die 5080 geht gar nicht bei 2 von 3 Kabeln, gibt es da auch so eine Grenze in der Firmware? Wäre ja eigentlich Blödsinn bei der Karte so ne Grenze

 

[Lowbird]

die 5080 geht gar nicht bei 2 von 3 Kabeln, gibt es da auch so eine Grenze in der Firmware? Wäre ja eigentlich Blödsinn bei der Karte so ne Grenze

Wieso Blödsinn? Das sollte allein aus Sicherheitsgründen schon so implementiert sein. Stell dir vor, durch einen Wackelkontakt oder andere äußere Einflüsse hat ein Kabel keinen richtigen Kontakt mehr, dann müsste die gesamte Last über einen 8-Pin Anschluss gehen. Und dann wundern wenn die Hütte abbrennt.

 

[Igor Wallossek]

So isses. Die 300-Watt-Implentierung ist übrigens noch freiwillig. Wenn man es aus Sicherheitsgründen nicht will, dann nicht. Zumal man mittlerweile auf den Adaptermüll echt mal verzichten sollte. Es gibt genügend Netzteilkabel, die auch mit < ATX 3.x funktionieren.

Die 5080 ist auf 300 Watt limitiert. Wäre sie z.B. auf 290 Watt gesetzt, würde das wohl auch mit dem Adapter funktionieren, wenn es NVIDIA so im Adapter implementieren lässt. Der 3-Pin von NVIDIA hat aber nur eine einfache Schaltlogik, das kann man messen. Man möchte es einfach dort nicht.



Es liegt nur am Adapter selbst. Wer einen älteren 2-pin Adapter besitzt, wo das Seitenband noch offen oder komplett beschaltet ist, der kann auch mit zwei Kabeln arbeiten. Den NV-Adapter kann man aber austricksen, weil er auch nur die Sense-Pins kontrolliert. Einfach den +2 kurzschließen, dann startet die 5080 auch mit 2 Kabeln

 

[LurkingInShadows]

Les ich das grad richtig?

@450W:
5090=95%
4090=81%
95/81=1,17 => 17% Mehrleistung

 

[Lowbird]

Auf die Gefahr hin, dass ich mich lächerlich mache... aber ich lese es tatsächlich so, dass die 5090 (95%) gegenüber der 4090 (81%) bei 450W locked einen Mehrleistung von 14 % hat.
95-81=14

Aber ich kann mich auch Irren...

 

[Igor Wallossek]

Die 4090 kommt per Default mit 450 Watt.

 

[Martin Gut]

Somit haben wir auch den Test, wie viel Leistung die Karte mit reduziertem Powerlimit bringt. Auch mit 450 Watt (statt 575 - 600 Watt) schafft sie noch 95 %. Somit verbrauchen die obersten 5 % volle 125 Watt. Mit Untervolten könnte sogar noch mehr möglich sein. Somit hätte man die Karte auch gleich mit 450 Watt heraus bringen können damit sie näher dem Sweetspot läuft. Ein Viertel mehr Leistungsaufnahme nur für 5 % höher Zahlen in der Werbung ist schon happig.

 

[Martin Gut]

Zumal man mittlerweile auf den Adaptermüll echt mal verzichten sollte. Es gibt genügend Netzteilkabel, die auch mit < ATX 3.x funktionieren.

Klar, wenn man ein neues kaufen muss. Es gibt aber auch noch viele Leute die ein älteres Netzteil haben und dieses nutzen möchten solange es läuft. Ein funktionierendes Netzteil entsorgen nur weil die Kabel nicht optimal sind wäre auch etwas verrückt.

 

[Abductee]

Ein älteres Netzteil muss mit den Leistungsspitzen einer 5090 erstmal zurechtkommen.

 

[DaniloTT]

Warum ist eigentlich die minimale TDP der 5000-Serie so hoch angesetzt?

Eine "normale" 4090 hat 450 W, geht aber bis auf 150 W runter.

 

[mora]

Hallo Leute!

Was meint ihr denn. Mein aktuelles System mit 9800X3D, 4xDimm (64GB) und einer Kraken V2 360AIO will ich künftig gerne mit der MSI 5090 Suprim betreiben.
Ich habe ein Straight Power 11 1000W Netzteil. Aktuell hängt eine 4080 mit dem BeQuiet 12VHPWR Kabel dran. Es handelt sich um nicht um das Winkelkabel, sondern um das normale von Bequiet welches auf der Netzteilseite auf zwei PCIe Stecker aufgeteilt ist.
Ich hatte im Sinn das gesamte System mit der 5090 so laufen zu lassen. die 4080 raus, 5090 rein und gib ihm.

Ich bin ja generell im Effizienzlager, also wenig Saft und kühl, beheimatet. Ich will die 5090 mit Powertarget 75-80% und framelimiter laufen
lassen. Dennoch will ich natürlich testen was in aktuellen AAA Spielen bei PT 100% und offenen FPS rauskommen kann.

Ist das Netzeil und vorallem das Kabel ausreichend? Was meint ihr?

 

[Martin Gut]

Willkommen mora

das normale von Bequiet welches auf der Netzteilseite auf zwei PCIe Stecker aufgeteilt ist

Ich denke schon, dass das gehen müsste. Die Netzteilausgänge sind ja jeweils für 300 Watt gebaut. Wenn das Kabel nicht wirklich schlecht gebaut ist, sollte das klappen.

Wohler wäre es mir aber auch, den 12VHPWR nicht dauerhaft an der Leistungsgrenze zu betreiben. Anscheinend bringt die 5090 ja auch mit 450 Watt (durch Kabel limitiert) noch 95 % der Leistung. Wenn man sie untervoltet kann man das Powerlimit vermutlich noch etwas tiefer setzen und verliert doch kaum Leistung. Das interessiert mich auch, was da noch geht. Man fragt sich eher, warum man für 5 % Mehrleistung 150 Watt verbrutzeln soll.

 

[mora]

@Martin Gut

Genau. Die PCIe Ausgänge am Netzteil sind lt. BeQuiet bei meinem Straight Power 11 mit 30 Ampere abgesichert.
12V mit 30 Ampere sollte bei beiden Buchsen auf insgesamt 760W kommen.
Angeblich haben sie bei ihren neueren Netzteilen mit der 12VHPWR Buchse lediglich zwei PCIe Lanes zusammengefasst die genau das liefern was mein Netzteil liefert.
Bin nur beim Kabel skeptisch. 600W sind schon viel für diese Kabel.

Ich bin ja eigentlich total scharf auf Effizienz. Powertarget bei 75-80% und framelimiter für die Praxis. Meine 4080 betreibe ich seit 2 Jahren
mit Powertarget 80% und FPS Limit auf 70-80fps in allen Spielen.
Bei Resident Evil 4 mit vollem RayTracing und FSR Quality komme ich auf 190-220W Verbrauch und maximal 55°. Das ist halt geil.

 

[grimm]

@Martin Gut

Genau. Die PCIe Ausgänge am Netzteil sind lt. BeQuiet bei meinem Straight Power 11 mit 30 Ampere abgesichert.
12V mit 30 Ampere sollte bei beiden Buchsen auf insgesamt 760W kommen.
Angeblich haben sie bei ihren neueren Netzteilen mit der 12VHPWR Buchse lediglich zwei PCIe Lanes zusammengefasst die genau das liefern was mein Netzteil liefert.
Bin nur beim Kabel skeptisch. 600W sind schon viel für diese Kabel.

Ich bin ja eigentlich total scharf auf Effizienz. Powertarget bei 75-80% und framelimiter für die Praxis. Meine 4080 betreibe ich seit 2 Jahren
mit Powertarget 80% und FPS Limit auf 70-80fps in allen Spielen.
Bei Resident Evil 4 mit vollem RayTracing und FSR Quality komme ich auf 190-220W Verbrauch und maximal 55°. Das ist halt geil.

Ich hab HWINfo für meine 4080 RTX mal @stock 2 Stunden lang bei Indy mitlaufen lassen (WQHD, DLSS mit FG und volles RT - die Settings bringen die GPU teilweise ans Limit):

Am 16 Pin waren es max. 260 Watt / Durchschnitt 182 Watt | Leitungen, max.: 370 Watt
Hotspot Max 74,4° C / Durchschnitt 63° C | GPU Max. 64° / Durchschnitt 55,5°C
Kernlast 75% im Durchschnitt, Max: 98%
Leistung / TDP: 79,2 %
Takt: 2,65 GHz / effektiver Takt: 2,77 GHz

Die CPU (5800X3D) zieht dabei max. 77 Watt und im Schnitt 59,4 Watt.

Ich habe mich letztes Jahr nach diversen Fehlern (trotz ausgiebiger Stabilitäts-Tests) von UV-Versuchen bei CPU und GPU verabschiedet. Die obigen Zahlen, die ich gestern auslesen konnte, bestätigen diese Entscheidung.

 

[8j0ern]

Bin nur beim Kabel skeptisch. 600W sind schon viel für diese Kabel.

Wie meinst du das?
Steht auf den Leitungen Irgendetwas drauf ?
Wenn nicht können es auch Lautsprecher Kabel sein.

Als grobe Richtlinie: 1,5mm² reichen für 3kW bei maximal 3 Meter länge.

Zuhause sind die Leitungen mit 16A Abgesichert, das wären dann 230V*16A = 3680Watt.

 

[mora]

Wie meinst du das?
Steht auf den Leitungen Irgendetwas drauf ?
Wenn nicht können es auch Lautsprecher Kabel sein.

Als grobe Richtlinie: 1,5mm² reichen für 3kW bei maximal 3 Meter länge.

Zuhause sind die Leitungen mit 16A Abgesichert, das wären dann 230V*16A = 3680Watt.

Ich habe wohl Paranoia. Ich verwende dieses Kabel:

12VHPWR Adapter Cable von be quiet!

Der letzte Schliff für einen perfekten PC

www.bequiet.com

Das Kabel steht bei mir etwas an der Glaswand an.
Habe es natürlich mit viel Gefühl gebogen und nicht umgeknickt.
mir erscheint jedenfalls für dieses Kabel diese 600W Grenze schon groß dimensioniert.

Ich bin mir auch nicht sicher ob das Kabel mit dem beiliegenden 4er Kabel Kabel mithalten kann welches bei den GPUs beiliegt.

Übrigens. In meiner Wohnung sind nur die Küchen, Trockner und Waschmaschinen Steckdosen mit 16A abgesichert.
Der Rest mit 13A.

@grimm
Mit Undervolting hatte ich nie die besten Erfahrungen. Bei der RX6800XT und der RTX4080 ein identisches Verhalten.
Benchmarks liefen sauber und auch stabil.
Nach etwa 1-2 Stunden am Stück zocken hatte ich dann immer FPS Einbrüche.
Ich nutze Power Target und natürlich ein Framelimit welches ich pro Spiel festlege. Das läuft einwandfrei toll und bringt ein stabiles framepacing.

 

[grimm]

So mache ich das auch.

 

[8j0ern]

Ich habe wohl Paranoia. Ich verwende dieses Kabel:

12VHPWR Adapter Cable von be quiet!

Der letzte Schliff für einen perfekten PC

www.bequiet.com

Das Kabel steht bei mir etwas an der Glaswand an.
Habe es natürlich mit viel Gefühl gebogen und nicht umgeknickt.
mir erscheint jedenfalls für dieses Kabel diese 600W Grenze schon groß dimensioniert.

Laut Technischen Daten:



AWG 16 = 1,5 mm² PWR
AWG 18 = 1,0 mm² Sense