Mögliche Probleme bei der NVIDIA GeForce RTX 3090 Ti – Wenn das Schaltungsdesign zum engen Korsett wird | Analyse

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Dass sich die bereits für den 27.01.22 kolportierte GeForce RTX 3090 Ti ordentlich verschiebt, dürfte vielleicht sogar mehrere Gründe haben, die jedoch sicher im Zusammenhang betrachtet werden müssen. Dass es so ist, konnte man bereits überall lesen, nur eben leider nicht, warum genau. Die Schmallippigkeit bei NVIDIAs Boardpartnern war diesmal erstaunlich ausgeprägt und doch kommt (read full article...)
 
Welche Komponente der Graka bekommt eigentlich den Saft über den PCiE?
und
Wie waren eigentlich die Werte bei den 3V ?
 
Am PEG hängen ein paar einzelne Phasen der GPU und des Speichers. Und ich habe auch keine Brücken gefunden, die man anders hätte verlöten können. MSI macht sowas gern. Das PCB der 3090 ist aber bisher nur für die 3090 geplant gewesen, alle anderen Karten sind skalierbar.

3 Volt nutzt doch keiner mehr. das liegt so um 1-2 Watt maximal. Schau doch auf die Charts, die grüne Kurve klebt immer fast bei der Null. :)
 
Vielleicht ist der Garantiefall in den horrenden Summen, die die Händler verlangen, einfach schon eingepreist ;)
 
3 Volt nutzt doch keiner mehr. das liegt so um 1-2 Watt maximal. Schau doch auf die Charts, die grüne Kurve klebt immer fast bei der Null. :)
Nur weil darüber wenig Leistung bezogen wird, heißt es nicht das es keiner mehr nutzt. Deine Aussage kann eventuell für Grafikkarten gelten (wobei ich mir auch da nicht sicher wäre), aber nicht allgemein.
 
Vielleicht ist der Garantiefall in den horrenden Summen, die die Händler verlangen, einfach schon eingepreist ;)

Chleudert den Purchen zu Poden! ;-)


@tropic
dieses hochgezüchte ist für mich mittlerweile echt jenseits von gut und böse..
Sehe da kein technischen Fortschritt mehr ... das ist eher wie Dragstar Motoren bauen oder so.
Grafikkarten die deutlich über ihrem Effizenzpunkt betrieben werden werde ich nicht kaufen.

AMD plant ein 256 kernigen CPU mit 600W ... krass ... aber das sind halt nur 2,5W pro CPU Kern also irgenwie auch wieder krass gut. Sowas ist ok.
Aber 100derte Watt zu verballern um aus eh schon überzüchteten Konstrukten noch paar % mehr rauszuprügeln ... ne lassmal.
 
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1kw Netzteil Empfehlung das ist nur noch Irrsinn wo kommen wir denn da hin? Das ist Ressourcen Verschwendung im großen Still.
Jeder Gesunde Mensch sollte da doch sagen jetzt ist genug.
Aber es wird wieder so sein das so mancher sich die Gpu´s kauft koste es was es wolle für paar FPS mehr.

Ich erinnere mich gut wie alle über die Vega64 hergezogen sind und die mit einer Jet Turbine verglichen haben bezüglich TDP wo liegt dann jetzt die 3090ti? Kernschmelze? Sonneneruption?

Ich glaube es war keine gute Idee in Deutschland aus der Atomenergie auszusteigen :ROFLMAO:☢️
 
Ich bin tatsächlich sehr auf die nächste Generation gespannt und wie viel Watt die 4090 dann tatsächlich benötigt, mit meiner 3090FE bin ich doch eher unzufrieden (wegen dem elenden Spulenfiepen, was mich langsam aber sicher doch durchdrehen lässt, kann man deswegen eigentlich einen Tausch arrangieren bei Nvidia?)
 
Nur weil darüber wenig Leistung bezogen wird, heißt es nicht das es keiner mehr nutzt. Deine Aussage kann eventuell für Grafikkarten gelten (wobei ich mir auch da nicht sicher wäre), aber nicht allgemein.
Bezieht sich auf die Grafikkarten, denn nur um die ging es hier. Da NV eine Kontroll-Freak-Company ist, wäre diese Schiene sonst auch mitprotokolliert worden. Auf den Karten werden (auch hier siehe Blockschema) 5 Volt generiert, an denen dann fast der ganze Kleinkram hängt. Kaskadierung ist zwar nicht sonderlich effizient, aber bei den kleinen Strömen geht das schon. ich messe die 3.3V immer mit, aber seit ca. 4 Jahren ist sowohl bei AMD, als auch NV da komplett Ebbe.

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Allerdings geht auch der Trend bei Motherboards eher hin zu 5 und 12 Volt, denn jede Schiene mehr verkompliziert das Ganze ja auch etwas. Und was Netzteile so im Crossload abliefern... nun ja. Da gibts auch ordentlich viel Schund. ;)
 
Zuletzt bearbeitet :
Mal weniger aus der technischen Sicht gedacht als aus der wirtschaftlichen. Ich empfinde diese Entwicklung als sehr bedenklich. Meine Kunden erwarten von mir ausnahmslos funktionierende Systeme und ich als Verleiher stehe - anders als ein Händler - auch voll dafür ein, dass diese Systeme einwandfrei funktionieren und wenn es sein muss sofort bei Problemen ausgetauscht werden. Nix 6 bis 8 Wochen RMA, Austausch binnen Stunden. Die 3090er werden ausnahmslos nachgefragt von denjenigen, die damit ihr Geld verdienen. Da geht es gerne mal um fünf- bis sechsstellige Summen, und ich als Verleiher stehe da weit unten in der Wertschöpfungskette.

Ich muss zwangsläufig nun Systeme entwerfen, die von vornherein das dickste Netzteil und die dicksten Mainboards vorweisen können, nur um vollkommen vermurkste, hochgezüchtete Grafikkarten bedienen zu können. Und selbst das wird mir nicht helfen willkürliche Abstürze o.a. Probleme zu vermeiden. Im Zweifel wird das ganze System ausgetauscht. Das geht oftmals schneller als ewig den Fehler zu finden und hier im Fall kann man wohl wirklich ewig den Fehler suchen, den man gar nicht beheben kann. Am Ende wird das aber zu einer massiven Kostensteigerung führen, da die Systeme von vornherein teurer in der Anschaffung sind und ich wohl mehr Systeme einfach im Regal habe stehen müssen, um Reklamationen abfangen zu können = totes Kapital. Und wie es bei Desktop-Workstations sein muss, sollten die noch halbwegs transportabel sein. Aktuell lässt sich das selbst noch mit guten mATX-Boards und entsprechend kleinen Gehäusen handhaben. Wenn aber erstmal 700W+ Abwärme da raus muss, wird auch das nicht mehr gehen. Größere Gehäuse, mehr Transportvolumen, mehr Gewicht für meinen armen Rücken...

Und da ist noch die Sache einer gestiegenen Brandgefahr, die ich hier niemals ausschließen würde. Ich habe schon gesehen wie gut die Sicherungen bei den dicken Single-Rail-Netzteilen funktionieren, wenn die ersten Stichflammen züngeln. Nämlich gar nicht. Auch Versicherungen kennen Grenzen...
 
Wenn aber erstmal 700W+ Abwärme da raus muss
Von der Abwärme her ist eine Wasserkühlung der Grafikkarte schon fast Pflicht. Für einen wartungsfreien, zuverlässigen Betrieb ist das aber sicher auch keine gute Lösung. Also muss man mehr Luft durch die Kiste blasen was solche PCs dann unangenehm laut macht. Das ist auch nicht das, was ich beim Arbeiten neben mir haben möchte.
 
Von der Abwärme her ist eine Wasserkühlung der Grafikkarte schon fast Pflicht. Für einen wartungsfreien, zuverlässigen Betrieb ist das aber sicher auch keine gute Lösung. Also muss man mehr Luft durch die Kiste blasen was solche PCs dann unangenehm laut macht. Das ist auch nicht das, was ich beim Arbeiten neben mir haben möchte.

Custom-Wakü sind äußerst schwierig im täglichen, harten Umgang mit viel hin und her Transporten. Mit dem Zeug wird seitens der Kunden oftmals nicht zimperlich umgegangen. Einfach mal per DHL verschicken ist komplett unmöglich. Und ein Freund von AIOs bin ich überhaupt nicht. Kaputte Pumpen, mit der Zeit zugesetzte Kühlfinnen, mit der Zeit ein Blubbern, das lauter als das ganze Kühlsystem des PCs ist. Wenn es um Ausfallsicherheit geht, bevorzuge ich tatsächlich den dicken Tower-Kühler. Aktuell geht es aber auch dort nicht mehr anders. AIOs haben eben doch den Vorteil nicht soviel Gewicht am Mainboard kleben zu haben, was den Versand erleichtert. Dem Kunden zumuten eine Grafikkarte ein- und wieder auszubauen geht noch, aber den dicken Tower-Kühler mitsamt Umgang WLP etc. geht halt nicht mehr. Die AIOs werden wir bei den Grafikkarten in jedem Fall verstärkt sehen. Anders geht das ja kaum noch abzuführen, oder wann kommt die erste 5-Slot-Grafikkarte?
 
Ich bin tatsächlich sehr auf die nächste Generation gespannt und wie viel Watt die 4090 dann tatsächlich benötigt, mit meiner 3090FE bin ich doch eher unzufrieden (wegen dem elenden Spulenfiepen, was mich langsam aber sicher doch durchdrehen lässt, kann man deswegen eigentlich einen Tausch arrangieren bei Nvidia?)
kannst gleich 2kw Netzteil kaufen
 
Mal weniger aus der technischen Sicht gedacht als aus der wirtschaftlichen. Ich empfinde diese Entwicklung als sehr bedenklich. Meine Kunden erwarten von mir ausnahmslos funktionierende Systeme und ich als Verleiher stehe - anders als ein Händler - auch voll dafür ein, dass diese Systeme einwandfrei funktionieren und wenn es sein muss sofort bei Problemen ausgetauscht werden. Nix 6 bis 8 Wochen RMA, Austausch binnen Stunden. Die 3090er werden ausnahmslos nachgefragt von denjenigen, die damit ihr Geld verdienen. Da geht es gerne mal um fünf- bis sechsstellige Summen, und ich als Verleiher stehe da weit unten in der Wertschöpfungskette.

Ich muss zwangsläufig nun Systeme entwerfen, die von vornherein das dickste Netzteil und die dicksten Mainboards vorweisen können, nur um vollkommen vermurkste, hochgezüchtete Grafikkarten bedienen zu können. Und selbst das wird mir nicht helfen willkürliche Abstürze o.a. Probleme zu vermeiden. Im Zweifel wird das ganze System ausgetauscht. Das geht oftmals schneller als ewig den Fehler zu finden und hier im Fall kann man wohl wirklich ewig den Fehler suchen, den man gar nicht beheben kann. Am Ende wird das aber zu einer massiven Kostensteigerung führen, da die Systeme von vornherein teurer in der Anschaffung sind und ich wohl mehr Systeme einfach im Regal habe stehen müssen, um Reklamationen abfangen zu können = totes Kapital. Und wie es bei Desktop-Workstations sein muss, sollten die noch halbwegs transportabel sein. Aktuell lässt sich das selbst noch mit guten mATX-Boards und entsprechend kleinen Gehäusen handhaben. Wenn aber erstmal 700W+ Abwärme da raus muss, wird auch das nicht mehr gehen. Größere Gehäuse, mehr Transportvolumen, mehr Gewicht für meinen armen Rücken...

Und da ist noch die Sache einer gestiegenen Brandgefahr, die ich hier niemals ausschließen würde. Ich habe schon gesehen wie gut die Sicherungen bei den dicken Single-Rail-Netzteilen funktionieren, wenn die ersten Stichflammen züngeln. Nämlich gar nicht. Auch Versicherungen kennen Grenzen...

nein musst du nicht du kannst auch deinen Kunden sagen das dir die Qualität nicht gefällt und es instabil ist sowas verleihst du nicht. Wenn du das nicht machst um den Umsatz der Kunden mitzunhehmen die es trotzdem wollen, darf man sich nicht beschweren.


Allgemein sich über die hohen Leistungen aufzuregen bringt nix weil die Nachfrage ist da und die wird von den Herstellern nur befriedigt.
Ist wie beim Fahrzeug keiner brauch hier was über 100PS in Deutschland aber die Fahrzeuge mit unter 100PS kannst an einer Hand abzählen.
 
Toller sehr interessanter Artikel, macht Spass mal hinter die Kulissen blicken zu dürfen.

Diese Entwicklung mit immer mehr TDP bei den GPUs ist doch einfach nur dämlich.

Gerade in Anbetracht der massiv erhöhten Strompreise und den Straßenpreisen der GPUs muss man sich manchmal wirklich Fragen ob man das Hobby noch in dem Maß wie bisher betreiben möchte.
Ist ja nicht der verbrauchte Strom sondern auch die dadurch entstehende Abwärme, ist selbst mit einer 2070super im Sommer kein Spass und der PC steht nicht in einem kleinen Raum.

Wir können nur hoffen, dass sich dieser Trend mit der nächsten Generation nicht fortsetzt oder gar verschlimmert.
 
Ich glaube es war keine gute Idee in Deutschland aus der Atomenergie auszusteigen :ROFLMAO:☢️
Ausstieg ja, aber der Zeitpunkt hätte nicht dümmer sein können Deutschland halt...
ps. Ich lebe seit 32 Jahren in der Nähe (ca.15km) eines AKW (Gundremmingen)... irgendwie fehlt die Wasserdampfwolke aus den Kühltürmen, man wusste immer wo es Richtung Heimat ging 😔
 
1kw Netzteil Empfehlung das ist nur noch Irrsinn wo kommen wir denn da hin? Das ist Ressourcen Verschwendung im großen Still.
Jeder Gesunde Mensch sollte da doch sagen jetzt ist genug.
Aber es wird wieder so sein das so mancher sich die Gpu´s kauft koste es was es wolle für paar FPS mehr.

Ich erinnere mich gut wie alle über die Vega64 hergezogen sind und die mit einer Jet Turbine verglichen haben bezüglich TDP wo liegt dann jetzt die 3090ti? Kernschmelze? Sonneneruption?

Ich glaube es war keine gute Idee in Deutschland aus der Atomenergie auszusteigen :ROFLMAO:☢️
Naja, genau das ist aber das Problem. Es sind halt die paar FPS die der 3090 fehlen um stabil immer über 60 Frames zu haben in 4K.

Über die Atomenergie reden wir besser nicht. Dank der Fachkräft/innen von denen wir regiert werden, wundert mich nix mehr. Wobei die letzte Regierung auch nicht durch planerische Weitsicht geglänzt hat.

Und wie schon mehrfach geschrieben. 1KW ist perspektivisch eh die Einstiegsgröße für Nerds.

Haben ist besser als brauchen ist nirgendwo richtiger, als bei der Leistung des Netzteils im PC. Ich spreche da aus leidvoller Erfahrung.

Ansonsten Danke für den Top Artikel. Wieder was gelernt. (y)
 
Zuletzt bearbeitet :
Von der Abwärme her ist eine Wasserkühlung der Grafikkarte schon fast Pflicht. Für einen wartungsfreien, zuverlässigen Betrieb ist das aber sicher auch keine gute Lösung. Also muss man mehr Luft durch die Kiste blasen was solche PCs dann unangenehm laut macht. Das ist auch nicht das, was ich beim Arbeiten neben mir haben möchte.
Die Aussage würde ich anzweifeln. Wenn ich sehe was ich für einen Staub aus den Kühlkörpern geholt habe, gerade bei hochdrehenden Grakakühlern ist die Flüssigkeitskontrolle zusätzlich das deutlich geringere Problem.
 
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