News Holt Intel doch noch die Brechstange raus? Alder Lake darf sich jetzt bis zu 241 Watt genehmigen, doch wofür?

Nächste Graka Gen so: 400W is not enough.

Intel: Hold my Beer!
 
Ich mag ja den lockeren Schreibstil hier. Aber manchmal überfordert er mich auch.
Was ist denn ein "Sprulli"?
Wenn man gedient hat, weiß man das im Allgemeinen. ;)
Ich wollte jetzt nicht Noob, Spritzer, Anfänger oder Horst-Kevin schreiben. ;)
 
Wenn man dann sieht, was Apple mit wenig Stromverbrauch leisten kann (ja, ich weiss, andere Architektur), dann sieht x86 echt alt aus.
Du hast die Fertigung vergessen. Die macht schon laut TSMC mindestens 30% Verbrauchsvorteil von Apple zu AMD aus. Apple ist dann zwar immer noch vorne, aber der Unterschied ist dann nicht mehr so groß. Gegenüber Intel kann man solche Vergleiche natürlich schlecht ziehen, weil die ihre eigene Fertigung haben.
 
Wenn man dann sieht, was Apple mit wenig Stromverbrauch leisten kann (ja, ich weiss, andere Architektur), dann sieht x86 echt alt aus.
Also ich weiß ehrlich gesagt nicht ob das wirklich an ARM vs. x86 liegt oder ob Apple hier nicht einfach ein effizienteres Design gefunden.

Ein großer Teil des Vorsprungs hat Apple jedoch auch nur weil sie immer auf die neueste TSMC Fertigung setzen. Besonders Intel mit Rocket Lake ist hier ja schon 2 Generationen hinten nach.
 
Also ich weiß ehrlich gesagt nicht ob das wirklich an ARM vs. x86 liegt oder ob Apple hier nicht einfach ein effizienteres Design gefunden.

Ein großer Teil des Vorsprungs hat Apple jedoch auch nur weil sie immer auf die neueste TSMC Fertigung setzen. Besonders Intel mit Rocket Lake ist hier ja schon 2 Generationen hinten nach.

Naja ein Notebook Adlerlake läuft ja auch mit 25W und ist nicht 10x langsamer.

Wenn ich ein 12900 mit 250W als 100% setze , hat er mit 125W locker noch über 90% und mit 65W immer noch 75% ...

Beim Design muss man sich halt entscheiden ob es effizient werden soll, dann brauch man mehr Transostoren weil man diese langsamer takten lässt oer ob man pro mm² DIE das maximum rausquetschen will ohne rücksicht auf Verbrauch.
Und bei x86 CPUs und GRafikkarten gab es in den letzten Jahren ein sehr agressives Ausquetschen und maximiertes Werks OC ohne Rücksicht auf den Verbrauch. Im prinzip bekommt man so maximale Leistung / Euro ... aber die Leistung / Watt geht halt zum Teufel.

Der M1 Max hat 57mrd. Transistoren. Eine 3090 hat 28mrd. die GA100 hat 55mrd. Zu AL hab ich absolut nichts gefunden ist aber weniger.
Apple kann es sich halt leisten chipfläche zu verballern weil sie die Preise weiter geben können. Ein M1 Max kostet sicherlich deutlich über 1000$
 
Apple kann es sich halt leisten chipfläche zu verballern weil sie die Preise weiter geben können. Ein M1 Max kostet sicherlich deutlich über 1000$
Arg zweifelhaft.
Für Intel-Chips hat Apple schätzungsweise $200 Dollar gezahlt.
Für die Eigenfertigung des normalen M1 schätzte der Ex-IBM Mann ca. $50 für die CPU, und darauf käme wohl nochmal dasselbe für den GPU-Part.

$1.000 klingen für den Max da vergleichsweise schon arg abenteuerlich.
 
man darf auch nicht vergessen:
wenn apple nichtmehr intel für eine ganze CPU geld gibt, sondern nurnoch TSMC oder samsung geld für die rohlinge gibt und den rest selbst macht, spart das auch geld.
ich schätze das für's selbe geld mehr marge generiert wird, weil die ganze fertigung unterm strich billiger wird wenn man das selber macht statt das jemand machen zu lassen UNd man kann genau das kriegen was man will, nicht das was einem ein CPU-hersteller zu geben bereit ist.
 
Was auch bei Apple ist, die haben eine übersichtliche Palette an Hardware und können sich dort recht gute Optimierungen leisten. Ähnlich wie bei Konsolen, da wird ja auch gut optimiert.
Intel will im Moment wieder an die Spitze, schauen wir mal was die Test so ergeben...
Evtl. spart das im Winter doch noch die Heizung ein 🥴
 
Ich kann mein Gesamtsystem auch schon auf 750W hochpushen und den Intel mit über 300W laufen lassen.
Aber genau so gut kann ich den PC, ohne nennenswerte Leistungseinbußen mit ca. 400W in Spielen betreiben. Das wird bei einem 12900K nicht sehr viel anders sein. Ich freue mich auf jeden Fall auf neue Hardware, warte aber die ersten aussagekräftigen Tests ab.
 
Man kann natürlich ein Drama aus der Sache machen oder einfach 125W PL1 setzen. Das gilt für Consumer und Reviewer gleichermaßen. Fürs Gaming ist das eh Latte. PL1 241 macht am Ende an den Ergebnissen nix Nennenswertes.

Das nennt Intel jetzt im Marketing offiztiell "Processor Base Power" und der 0815 YouTube-Influencer wird es dem Volk schon verticken. :D

Ich bin wirklich gespannt, wer jetzt vor Intel einknickt und diesen Unfug mitmacht und wer die Eier hat, (auch) nach Specs zu testen. Da wird dann sicher einiges klarer
Ach Igor, das ist doch mal wieder überzogen von dir. Am Ende werden das fast alle Reviewer machen, gerade auch, weil die Leute das wissen wollen. Die Klicks sind da wichtiger...
 
Zuletzt bearbeitet :
Laut Anandtech zieht der M1 Max mit 16" Display 120W aus der Wand, bei einem gemeinsamen Bench von GPU und CPU: https://www.anandtech.com/show/17024/apple-m1-max-performance-review/3
Das Intel-Pendant zieht bei dem Test mehr als das Doppelte an Strom, das ist allerdings noch keine Alder Lake CPU.
Ja, aber das liegt auch daran, dass der Intel alles andere als sparsam ist. Im selben Test steht dann auch:
The 11980HK isn’t a very efficient chip, as we had noted it back in our May review, and AMD’s chips should fare quite a bit better in a comparison, however the Apple Silicon is likely still ahead by extremely comfortable margins.
AMD wäre da halt schon deutlich näher dran.
Bei Notebookcheck gibt's die neuen noch nicht im Test, aber den "alten" M1. Der ist vom Verbrauch her in CB R15 gerade mal 2W sparsamer als ein 5800U (Median aus mehreren Rechnern), der da aber deutlich schneller ist (im Multi um 42%). Jetzt ist natürlich der Vergleich zwischen dem M1 und dem 5800U nicht ganz fair, weil der 5800U doppelt so viele Threads hat. Aber dafür hat der M1 ja auch die bessere Fertigung.

Jetzt nicht falsch verstehen, der M1 ist im CB15 auch nicht wirklich gut unterwegs, wodurch AMD da wohleinen Vorteil hat und besonders gut da steht. Und Pro und Max sind sicher noch einmal besser und haben auch dank SoC Layout mit fetter IGP bei gleichzeitiger CPU und GPU Last deutliche Vorteile gegenüber APU und dGPU. Auch gegenüber AMD. Aber die 30% Verbrauchstvorteil durch die neuere Fertigung sind halt auch nicht gerade wenig. Ich denke, dass der M1 Max auch Fertigungsbereinigt noch sparsamer als AMD ist, aber so weit sind die da glaube ich gar nicht weg. Gaming ist ja auch nicht die Parade Disziplin des M1 (Pro/Max), in Applikationen ist der Abstand zu AMD sicher deutlich größer. Aber immer besser ist Apple halt auch nicht.
 
Arg zweifelhaft.
Für Intel-Chips hat Apple schätzungsweise $200 Dollar gezahlt.
Für die Eigenfertigung des normalen M1 schätzte der Ex-IBM Mann ca. $50 für die CPU, und darauf käme wohl nochmal dasselbe für den GPU-Part.

$1.000 klingen für den Max da vergleichsweise schon arg abenteuerlich.

Und ich rede vom Verkaufspreis zum Endkunde nicht in der Herstellung.
Ein 1400€ Smartphone kostet auch nur 250€ Herstellung.

Der M1 Max hat die Rechenpower des schnellsten mobilen Adlerlake + die einer 3080mobil... und das bei besserer Effizienz.
Die beiden zusammen kostet auch mehr als 1000€.

Der M1 Max kommt im Mac Pro zum Einsatz, der fängt erst bei 7000$ an und man kann ihn bis 50000$ hoch konfigurieren.
Im Mac Book kommt der M1 Pro rein , der ist nur noch halb so groß.
Im Mac Air kommt der nochmal halb so kleine M1 Test rein, der ligt dann so bei 200$ und ist mit den früheren Intels vergleichbar. .

Nur mal so:
NVidia Verkauft eine Rechenkarten mit A100 im vollausbau für 10000€+ und der hat weniger Trasistoren.
 
Zuletzt bearbeitet :
Der M1 Max kommt im Mac Pro zum Einsatz, der fängt erst bei 7000$ an
Quatsch, du kannst selbst das 14" Macbook Pro mit dem M1 Max, 64GB RAM und 8TB SSD bestellen, Kostenpunkt 6.659 EUR. Den Sinn und Zweck mal ausser Acht gelassen. Den Mac Pro gibt es noch gar nicht mit Apple CPUs.
 
Aber die 30% Verbrauchstvorteil durch die neuere Fertigung sind halt auch nicht gerade wenig.
Ja, sicher, das will ich auch nicht in Abrede stellen. Mal sehen, wie sich die mobilen Alder Lake CPUs und die Rembrandt APUs gegen die M1 xxx schlagen werden.
 
"PL4 (W) 359" plus eine mit spitzer Nadel zusammengestrickte 3090 beim 850Watt Netzteil, ob dann der gute Igor wieder den Kaffee zum Löschen benötigt? xDD
 
Wenn Ihr wüsstet, was nächstes Jahr kommt... Spikes jenseit der 1000 Watt schätze ich mal. Schätzen? nun ja.... ;)
 
Wenn Ihr wüsstet, was nächstes Jahr kommt... Spikes jenseit der 1000 Watt schätze ich mal. Schätzen? nun ja.... ;)
Also doch langsam mal den Installateur des Vertrauens ansprechen um die Kühlung in die Heizung/Warmwasserbereitung einzubinden 🥴
So rein für die Zukunft @Igor Wallossek 16A oder 32A CEE Anschluss für den PC;)
 
ich habe hier schon 380 Volt im Lab. Könnte reichen, wenn auch nur knapp. :D
 
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